[00:00:08] Vugluskr_ (uid290847@stonehaven.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity"
[00:19:25] Elendil (~lkj@static-user-46-236-160-100.tomtelnet.ru) left irc: Ping timeout
[00:20:23] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[00:22:52] <TomFarr> а по моему боно классно поет
[00:23:50] <TomFarr> ноги болят =(
[00:27:12] <ponitchka> TomFarr: спс
[00:27:36] <TomFarr> за что?
[00:27:43] <TomFarr> ponitchka моя твоя не понимает
[00:27:55] <ponitchka> за прекращение коверкания Нашего ника
[00:28:06] <TomFarr> что?
[00:28:16] <TomFarr> какого вашего?
[00:29:10] <TomFarr> ponitchka дай угадаю: марихуана и пиво?
[00:29:27] <ponitchka> тогда tcs -_-
[00:29:30] XFreon (~chatzilla@178.34.158.187) left irc: EOF From client
[00:29:55] <TomFarr> ponitchka ты меня с кем то путаешь
[00:31:19] <ponitchka> да
[00:36:52] <TomFarr> сковорода!
[01:00:00] kggr (~korggrodn@37.214.49.161) left irc: Ping timeout
[01:00:23] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[01:05:05] ponitchka (~altlinux@91.222.16.217) left irc: "Lost terminal"
[01:17:03] luneff (~yury@95.174.106.201) joined #linux.
[01:32:17] <TomFarr> bender разобрался с фреймами
[01:33:32] Elendil (~lkj@static-user-46-236-160-100.tomtelnet.ru) joined #linux.
[01:42:06] другой (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) left irc: Connection timed out
[01:47:13] tcs[mob] (~mob@nat666.chernobil-online.ua) left irc: Ping timeout
[01:47:14] mob (~mob@nat666.chernobil-online.ua) joined #linux.
[01:48:15] Nick change: mob -> 1mob8gtEy
[01:48:15] Nick change: 1mob8gtEy -> mob38124
[01:48:31] tcs (~tcs@nat666.chernobil-online.ua) left irc: Ping timeout
[01:48:43] tcs (~tcs@nat666.chernobil-online.ua) joined #linux.
[01:57:39] Const (uid137607@charlton.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity"
[02:12:16] <TomFarr> Чат у егора http://178.140.178.192 ах настольгия...
[02:38:41] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:3d33:ca6a:37dc:70be) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[02:39:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[02:47:56] echinus (~echinus@ppp91-76-6-21.pppoe.mtu-net.ru) left irc: Ping timeout
[02:57:15] drod (~ldm@176.193.147.48) left irc: "Ухожу я от вас (xchat 2.4.5 или старше)"
[02:58:01] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[03:00:31] mitya (~mitya@95.215.44.97) left irc: Ping timeout
[03:09:31] [Gash] (~e@82-117-184-087.mynts.ru) joined #linux.
[03:23:21] другой (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) joined #linux.
[03:26:36] Handbrake (~brit@81.26.138.251) left irc: Connection reset by peer
[03:30:12] Sergic[beer] (~sergic@31.24.30.222) left irc: EOF From client
[03:58:41] <[Gash]>  Почему именно сейчас в Украине разгул преступности?!!!!!!!!!!!!!!!
[03:59:56] Den (~dns@37.VZiCM.YUeot.in-addr) left irc: Ping timeout
[04:00:24] #linux: mode change '+l 84' by bt!~bt@217.78.142.42
[04:04:15] Sergic[beer] (~sergic@31.24.30.222) joined #linux.
[04:31:40] Cirno (~Baaaka@85.140.3.45) joined #linux.
[04:32:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[04:43:41] [Gash] (~e@82-117-184-087.mynts.ru) left irc: Ping timeout
[04:48:57] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:8c50:1e9c:891c:8842) joined #linux.
[04:58:04] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:8c50:1e9c:891c:8842) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[05:59:36] другой (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) left irc: Ping timeout
[06:00:23] #linux: mode change '+l 84' by bt!~bt@217.78.142.42
[06:03:54] другой (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) joined #linux.
[06:07:01] kggr (~korggrodn@37.214.49.161) joined #linux.
[06:08:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[06:08:31] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux.
[06:16:30] IHDC (~IHDC@46.61.242.211) left irc: Ping timeout
[06:17:26] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[06:18:03] Dafna_ (dafna@elen.riannon.at.vertigo.name) left irc: SSL I/O error
[06:19:00] Nick change: другой -> Кай
[06:19:00] #linux: mode change '+l 84' by bt!~bt@217.78.142.42
[06:19:28] Dafna (dafna@elen.riannon.at.vertigo.name) joined #linux.
[06:22:49] IHDC (~IHDC@46.61.242.211) joined #linux.
[06:23:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[06:23:02] IHDC (~IHDC@46.61.242.211) left irc: SSL session closed
[06:50:07] [Gash] (~e@82-117-184-087.mynts.ru) joined #linux.
[06:50:39] webguy (~wg@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Ping timeout
[06:51:19] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Ping timeout
[06:52:00] #linux: mode change '+l 84' by bt!~bt@217.78.142.42
[07:20:56] pro_z (~pro_z@37.214.49.10) joined #linux.
[07:38:29] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux.
[07:39:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[07:43:01] webguy (~wg@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux.
[07:43:38] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux.
[07:44:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[07:47:11] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[08:03:56] <Пень> Интересно, каким будет линукс через 10 лет? Все таким же унылым говном?
[08:05:36] <[Gash]> ПОНЬ
[08:06:07] Nick change: Пень -> Пунь
[08:10:03] <[Gash]> Пэнь Пянь
[08:10:19] <[Gash]> Пань)
[08:10:57] <Пунь> А я Пинь
[08:11:20] <Пунь> ниугадал, *ржу
[08:11:28] Const (uid137607@charlton.irccloud.com) joined #linux.
[08:15:38] <bender> цинь-пинь?
[08:16:32] <Пунь> Пинг-понг :)
[08:19:14] Цех (~cth@31.173.84.191) joined #linux.
[08:19:44] #linux: mode change '-b *!*@31.173.81.52' by bender!~stasikos@134.249.187.133
[08:19:57] #linux: mode change '+b *!*@31.173.81.*' by bender!~stasikos@134.249.187.133
[08:19:57] Nick change: Пунь -> Цух-цух
[08:20:58] <Цух-цух> bender, и кого забанили? :)
[08:21:10] #linux: mode change '-b *!*@31.173.81.*' by bender!~stasikos@134.249.187.133
[08:21:13] #linux: mode change '+b *!*@31.173.*' by bender!~stasikos@134.249.187.133
[08:21:14] Цех kicked from #linux by bt: Banned
[08:21:47] Nick change: Цух-цух -> НасяльникЦеха
[08:22:29] Nick change: НасяльникЦеха -> Пень
[08:22:52] <Пень> А за что его? бедненький
[08:27:39] <bender> за угрозы жизни и здоровью
[08:29:57] echinus (~echinus@ppp91-76-6-21.pppoe.mtu-net.ru) joined #linux.
[08:30:13] <Const> это наверное тот шиз, который несколько лет уже то гопника, то хедина ищет
[08:30:31] <Const> чёт перестал, наверное сценарий бреда поменялся
[08:35:00] <Пень> А почему у линукса все еще 1 процент десктопа?
[08:35:29] <[Gash]> https://www.youtube.com/watch?v=vM11QpYzhwk
[08:35:59] <[Gash]> ЦИК сняла Кузьмина с выборов в Раду - 01:05
[08:38:50] <bender> Пень: мне больше интересно, почему у такой офигенной со слов всех MacOS даже 10% нет
[08:39:50] <Const> bender: потому, что есть несравненно более офигенная windows)
[08:40:08] <Пень> Ну так цена же, +элитно
[08:40:29] <Const> да никакой элитности нет в макоси
[08:40:34] <Пень> Чем же форточки офигенны?
[08:40:52] <Const> тем, что альтернатив нет
[08:41:04] <Const> хотя этим же они и плохи
[08:41:17] <bender> да есть, просто надо понимать для чего
[08:41:24] <bender> для некоторых вещей нету
[08:41:24] <Пень> Так есть же зоопарк пингвинов и Яблочко
[08:41:51] <Пень> для каких нету?
[08:42:51] <bender> вон тут два звукоизвелекателя тут могут рассказать 
[08:43:09] <Const> ну яблоко, но его процент как бы намекает, всерьё рассматривать линукс как универсальную десктопную ос в 2019 просто смешно
[08:43:22] <Пень> Звуки из велека? :)
[08:43:26] <bender> ну и вообще есть всякое железо, которое не поддерживается до сих пор, или поддерживается через зад
[08:43:53] <Пень> но такого железа же не 99%
[08:44:52] <bender> домохозяйке проще иметь то, с чем работает все, чем искать, то что работает с не виндой
[08:45:46] <bender> https://netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?options=%7B%22filter%22%3A%7B%22%24and%22%3A%5B%7B%22deviceType%22%3A%7B%22%24in%22%3A%5B%22Desktop%2Flaptop%22%5D%7D%7D%5D%7D%2C%22dateLabel%22%3A%22Trend%22%2C%22attributes%22%3A%22share%22%2C%22group%22%3A%22platform%22%2C%22sort%22%3A%7B%22share%22%3A-1%7D%2C%22id%22%3A%22platformsDesktop%22%2C%22dateInterval%22%3A%22Monthly%22%2C%22dateStart%
[08:45:53] <bender> 22%3A%222018-07%22%2C%22dateEnd%22%3A%222019-06%22%2C%22segments%22%3A%22-1000%22%7D
[08:45:56] <bender> вобще тут 2% уже
[08:46:55] <Пень> Круто, правда не-убунту там 0.1 процента...
[08:47:20] <bender> а какая разница убунту или не убунту? 
[08:47:32] <Пень> убунту говно 
[08:47:38] <bender> нет, ты говно
[08:47:51] <Пень> и даже не свободное говно 
[08:47:58] <[Gash]> мы Спартак а вы гавно
[08:48:08] <Пень> сам говно :)
[08:48:15] <[Gash]> :)
[08:48:36] <Пень> А я д'артаньян
[08:48:38] <bender> есои 99.9% линуксовых инсталляций (с твоих слов) это говно, то у тебя с детектором говна что-то не так
[08:48:41] <Пень> :)
[08:49:38] <Пень> 0.1% десктопов - это линукс и не убунту, это 5% линуксов, может 10
[08:50:01] <Пень> так что не 99.9, а 90
[08:50:28] <bender> 09:46 < Пень> Круто, правда не-убунту там 0.1 процента...
[08:50:57] <bender> ты даже не указал, от чего эти 0.1%, так что я предположил что от всех линуксов
[08:51:48] <Пень> линукса - 2%, из них убунту 1.8, а годного - 0.2
[08:52:01] <Пень> да понял я :)
[08:52:04] <bender> у меня для тебя плохие новости ;)
[08:52:17] <Пень> Какие? :)
[08:52:31] <Пень> На всякий случай - там такой :)
[08:52:42] <Пень> *сам такой
[08:53:22] <bender> впрочем так же они плохие для маков, бсд и прочих
[08:53:36] <Пень> и какие же новости?
[08:55:01] <bender> если таки цель у вас подвинуть винду, то надо работать раз в 100500 лучше
[08:55:03] <Пень> О! Идея! Икону Маску следует написать свою ось, с блекджеком и японскими школьницани :)
[08:55:42] <bender> можно начать с написания нового (не форка Gimp) графического редактора для полигафии
[08:55:56] <Пень> Но программисты майкрософт пишут говно хуже чем канони.кал 
[08:57:38] <bender> тут главное не только качество, но и количество
[08:57:44] <Пень> 90%пользователей форточек не форошопят, так что причина популярности форточек не в этом
[08:58:29] <bender> а что они делают?
[08:58:57] <Пень> Сидят в интернете, игры, офис, вирусы ловят
[08:59:12] <bender> и чего из этого нельзя сделать в линуксе?
[08:59:29] <Пень> Вирусы :)
[09:00:15] <Пень> Ааааава! Заговор антивирусописателей! Где моя шапочка из фольги? :)
[09:00:41] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux.
[09:00:44] <Const> вирусы это таки следствие массовости
[09:00:59] <bender> вирусы можно
[09:01:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[09:01:30] <bender> мы бы удивились, сколько еще дыр во всем открытом софте, будь он более популярным :)
[09:02:45] Кай (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) left irc: Connection timed out
[09:03:26] <Пень> Кстати, почему 50%уязвимостей - это переполнение буфера? А можно так скомпилить Генту, чтобы без?
[09:03:46] <Пень> (или убунту...)
[09:05:46] <bender> ты понимаешь, как вообще программы пишут, компилируют, как память устроена и т.п., или надо лекцию читать?
[09:06:04] <Пень> ну примерно понимаю
[09:07:18] <bender> это из-за того, что очень много софта написано на с и с++, где выйти за пределы выделенной для переменной памяти не очень сложно
[09:07:36] <Пень> Но есть же умные компиляторы 
[09:07:40] <bender> настолько, что это, в общем-то, фича а не баг 
[09:08:14] <bender> компиляторы понятия не имеют, чего хотел автор
[09:09:33] <bender> если программа оперирует некими указателями на области памяти и нигде не имеется в виду размер, без астрально-телепатических технологий узнать, происходит ли выход за пределы выделенного куска памяти никак не получится
[09:10:24] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[09:10:41] <Пень> Хм, яблочний
[09:11:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[09:11:26] linuxmaster1 (~it@host-94-251-41-186.bbcustomer.zsttk.net) joined #linux.
[09:11:40] <Пень> Хотя, я себе и не такое  quit message отгрохаю :) 
[09:12:10] <Пень> А если компилятор просто запретит выход за пределы любой переменной?
[09:12:22] <bender> он не знает ничего про пределы переменной
[09:12:31] <bender> и не может знать ;)
[09:12:36] <bender> их просто нет
[09:13:04] <[Gash]> https://www.youtube.com/watch?v=zSOaHSwJs7A
[09:13:45] <bender> на самом деле это иначе решается - адреса в памяти ведь давно виртуальные
[09:14:15] <bender> так что можно сделать так, чтобы злоумышленник никогда не знал, куда попадут данные, которые он нафлудил в переменную
[09:14:44] <bender> просто потому что при каждом запуске софтины адреса в памяти рандомно перемешаны и ты не знаешь, где что
[09:16:23] Vugluskr_ (~Dima@91-214-203-46.pool.ukrtel.net) joined #linux.
[09:16:29] <Пень> А если в нем будет фоновая функция, у которой будет массив типа "переменная А выделена до 00АА, переменная C до 00СС, ", и цикл, который бы при прохождении указателя ЧЕРЕЗ эти значения (00А9 --> 00АА --> 00АВ?!.) как то триггерился?..
[09:17:01] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[09:17:06] <bender> тогда у тебя будет меньше производительность и больше пожирание памяти ;)
[09:17:12] <bender> см другие языки, где это есть
[09:17:18] <Пень> Сильно меньше?
[09:17:34] <bender> ну вот в жаве, например, переполнение буфера не работает
[09:18:22] <Пень> Хм, а вот в *реализациях* жабы ух ты какие уязвимости переполнения буфета были...
[09:20:50] <bender> ну, на самом деле в жаве тоже можно написать софтину, в которой будет переполнение буфера возможно, но это нужно постараться
[09:21:14] <Пень> Поверь, индусы хорошо стараются
[09:21:29] <bender> во-первых для этого нужно использовать буферы, во-вторых, туда нужно писать что-то такое, из-за чего можно будет сделать что-то полезное для злоумышленника
[09:21:53] <bender> в общем-то, индусы даже не знают, что так можно писать
[09:23:49] <bender> индус, который так умеет, давно писал бы на с или с++
[09:24:38] <Пень> А как скомпилировать рандомно?
[09:25:24] <cronolio> cat random | cc
[09:25:30] <cronolio> шучу
[09:26:01] <bender> Пень: в 2019 году это скорее всего давно сделано
[09:27:05] <bender> рандомизацию адресного пространства тоже можно обходить, в общем-то, так что уязвимости с переполнением буфера все еще нужно исправлять
[09:27:19] <bender> но сделать это уже сложнее
[09:27:35] <bender> https://cybersecurity.upv.es/attacks/offset2lib/offset2lib-paper.pdf
[09:29:27] <bender> -fpic  -fPIC -fpie -fPIE ну и эти ключики для gcc
[09:29:34] linuxmaster1 (~it@host-94-251-41-186.bbcustomer.zsttk.net) left irc: Ping timeout
[09:29:40] <bender> pic для библиотек, pie для программ
[09:31:12] <cronolio> в генте я слышал оно по умолчанию
[09:32:15] <bender> а можешь проверить?
[09:33:02] <bender> есть даже скриптик hardening-check для этого
[09:33:33] <bender> в убунте не каждая программа так собрана
[09:34:55] <cronolio> а у меня и генты толком нету
[09:40:27] <cronolio> ну ваще в харденед генты было давно такое, потом вытащили энто в профиль обычный
[09:41:22] <cronolio> https://wiki.gentoo.org/wiki/Hardened/Introduction_to_Position_Independent_Code вот с 15 года никто не трогал например
[09:42:14] <Пень> А смысл в рандомизации адресоман пространства, если же тоже можно обходить?
[09:42:28] <Пень> *ее
[09:42:55] <bender> в теории, обходить можно все, так что теперь, входные двери не устанавливать?
[09:43:26] <cronolio> bender: а как этой утилитой пользоваться ?
[09:43:38] <bender> какой?
[09:43:39] Vugluskr_ (~Dima@91-214-203-46.pool.ukrtel.net) left irc: "Bye"
[09:43:42] <cronolio> hardening-check
[09:43:46] <bender> hardening-check /usr/bin/vim
[09:44:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[09:44:01] <cronolio> но суч файл
[09:44:15] <bender> ну так дай ему файл который сач
[09:44:21] <bender> вот интересно в генте баш посмотреть
[09:44:30] <cronolio> а всю систему разом чтобы ?
[09:45:14] <cronolio> предупреждаю сразу. энто гента которой пару лет без обновлений 
[09:45:21] <bender> ты забыл как на баше скрипты писать? :)
[09:45:26] <Пень> hardening-check /usr/bin/*
[09:45:49] <cronolio> http://paste.org.ru/?9ii8c8
[09:46:04] <Пень> > ~/logfile
[09:46:22] <bender> в убунте dash - да, bash - нет
[09:47:14] OrNix_ (~OrNix@94.233.229.63) joined #linux.
[09:47:40] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) joined #linux.
[09:47:52] <Пень> for FILE in /usr/bin/*; do  sudo hardening-check $FILE >> ~/logfile; done
[09:48:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[09:48:23] <Пень> наверно так?
[09:48:59] <cronolio> судо это в убунте, а тут рут и харкор
[09:49:13] <Пень> Это все они знания про консоль :) ffmpeg anime experience /?
[09:49:17] <bender> а зачем sudo
[09:49:33] <Пень> *мои знания
[09:49:49] <Пень> потому что devuan
[09:51:29] <cronolio> http://paste.org.ru/?0s0zns
[09:52:10] <bender> hardening-check /bin/* | grep -B 1 "no, normal" 
[09:52:11] <bender> :)
[09:53:05] <cronolio> че это такое?
[09:53:25] <bender> это то что покажет то что не скомпилено с -fPIE
[09:53:34] proller (~p@89.22.249.118) joined #linux.
[09:54:02] <bender> или тебе удобнее глазами искать?
[09:54:12] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:88d7:2eea:5e0e:e696) joined #linux.
[09:54:20] <cronolio> оно только показало не эльфы и невозможно прочитать заголово
[09:54:22] <cronolio> к
[09:55:00] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[09:55:45] <cronolio> короче глобально оно https://wiki.gentoo.org/wiki/User:NeddySeagoon/Profile_17.0
[09:57:40] <Пень> Значит, гоблины, и читать не умеют...
[10:00:17] <cronolio> там уже 17.1 https://www.gentoo.org/support/news-items/2019-06-05-amd64-17-1-profiles-are-now-stable.html
[10:02:22] <cronolio> интересно, обновится моя гентачка после 2-3 лет необновлений ?
[10:02:37] <cronolio> а может и меньше, не помню когда обновлял
[10:03:02] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:88d7:2eea:5e0e:e696) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[10:05:12] <cronolio> чувствую не обновится :)
[10:06:42] <cronolio> Messages generated by process 11573 on 2018-05-16 19:03:54 +05 for package sys-kernel/gentoo-sources-4.4.131 ... да всего год прошел
[10:07:03] <cronolio> хотя даже 2018-10-31
[10:07:11] <komar> cronolio: если поставишь debian unstable, картина будет примерно такой же.. ;]
[10:08:02] <cronolio> да там такая картина примерно с 17 года ;) а в харденед и того дольше
[10:08:02] proller (~p@89.22.249.118) left irc: Ping timeout
[10:08:52] <komar> я недавно обновлял сервер со стейблом полуторагодичной давности, заапдейтилось пол сотни пакетов
[10:09:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[10:11:09] OrNix__ (~OrNix@46.158.222.172) joined #linux.
[10:13:33] <cronolio> это да... у меня вот гентачка при синке положило насинканое в /usr/portage/.tmp-unverified-download-quarantine
[10:13:52] <cronolio> сказало что непроверенное и радостно остановилося
[10:14:37] <cronolio> там еще к тому же были какие-то миграции с /usr/portage на /var/db чето там вроде
[10:15:38] <cronolio> нафиг их складировать если они не проверены...
[10:16:32] <bender> чтобы ты проверил :)
[10:19:30] OrNix_ (~OrNix@94.233.229.63) left irc: Ping timeout
[10:21:05] Nick change: Пень -> Поникс
[10:21:32] luneff (~yury@95.174.106.201) left irc: "This computer has gone to sleep"
[10:22:29] <cronolio> оно качает в .tmp-unverified-download-quarantine потом тама чекает весь синк, потом копирует это в обычную папку
[10:22:37] <cronolio> фееричная конечно задумка
[10:26:01] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux.
[10:27:55] предположение (~peach@188.190.221.194) joined #linux.
[10:28:05] предположение (~peach@188.190.221.194) left #linux.
[10:28:25] Nick change: Поникс -> Столлман
[10:30:46] Кай (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) joined #linux.
[10:33:00] (#linux) Channel ban on *!*@87.76.2* expired.
[10:33:01] #linux: mode change '-b *!*@87.76.2*' by bt!~bt@217.78.142.42
[10:40:18] <cronolio> короче мигрировать с /usr/portage на /var/db надо руками и без мануалов
[10:40:31] <Столлман> А это кого баним? И за что?
[10:41:09] Nick change: Столлман -> Пингвинчик
[10:43:07] <bender> !calc rules
[10:43:08] <bt> rules = http://irc.linsovet.org.ua/rules.html [komar]
[10:43:18] <bender> ну и советую ники менять не увлекаться ;)
[10:44:15] Nick change: Пингвинчик -> Пинг_Винг_Чинг
[10:44:35] <TomFarr> bender я все таки на фреймы переехал http://178.140.178.192
[10:44:51] <bender> фреймы это уже начало 2000-х, но все еще каменный век
[10:45:37] <TomFarr> bender так я хочу повторить функционал того старого лампового чата егорки
[10:46:22] <Кай> норм да
[10:46:25] <Кай> тока мигает
[10:46:34] <Пинг_Винг_Чинг> зачем нам html, верните фидо, ббски, и каменные топоры  (for iron hacks) :)
[10:46:46] <Кай> напеши там что чат опасен для страдающих эпилепсией
[10:47:15] <TomFarr> напесал
[10:47:25] <bender> TomFarr: функционал чата - писать в туда сообщения и видеть что пишут другие ;)
[10:47:50] <TomFarr> bender там рега была и смайлы
[10:48:11] <TomFarr> и клевый бан
[10:48:31] <TomFarr> правда последнее не повторить
[10:48:56] <TomFarr> там был скрипт который при бане открывал овер 100 окон браузера
[10:50:19] <Пинг_Винг_Чинг> ух ты, особенно при диалапе
[10:50:34] <Кай> эт уже вредоносное ПО
[10:50:39] <Кай> тебя посадить могут
[10:50:48] <Кай> ФБР найдет
[10:50:50] <TomFarr> а могут и не посадить!
[10:50:54] <Кай> и в алькатрас
[10:51:00] <Кай> или на кубу, чо у них там
[10:51:04] <Кай> забыл
[10:51:42] <Пинг_Винг_Чинг> в кремниевую долину разве что :)
[10:52:08] <TomFarr> чот у меня друг из сочей зайти не может. говорит внутренний ип
[10:52:13] <TomFarr> Кай хоть поживу как человек
[10:53:16] <Кай> в Гуантанамо, во!
[10:53:24] <Кай> где бегают в ппакетах на головах
[10:53:28] <Кай> поживешь да..
[10:55:51] <Кай> TomFarr: а чо сложно сделать сессию?
[10:56:00] <Кай> что бы ввести ник один раз а дальше писат ьпросто
[10:56:13] <TomFarr> я с куками работать не умею
[10:56:16] <TomFarr> пока что
[10:56:34] <TomFarr> ща буду разбираться
[10:57:01] <Кай> да не куки
[10:57:04] <Кай> а сессии
[10:57:23] <Кай> ну так норм чо
[11:02:18] <TomFarr> без куков не работаеть
[11:04:48] <Пинг_Винг_Чинг> А давайте напишем бота rss --> irc
[11:05:22] <Кай> может наоборот?
[11:06:05] <Пинг_Винг_Чинг> типа, !rssbot линукс.орг.ру и сразу в приват пишет новости
[11:06:23] <Пинг_Винг_Чинг> А наоборот это куда?
[11:06:39] <Кай> ну по rss читать чо на канале пишут
[11:06:52] #linux: mode change '+b *!*@87.76.2*' by ibl!~deny.all@ipfw.su
[11:06:56] <Пинг_Винг_Чинг> так тоже можно 
[11:07:17] <TomFarr> Пинг_Винг_Чинг ты забыл что здесь не отделение лора?
[11:07:33] <Пинг_Винг_Чинг> А гейт между фидо и irc?
[11:08:37] <Пинг_Винг_Чинг> А гейт между usenet и irc? Gopher?
[11:08:59] <Пинг_Винг_Чинг> *между gopher и irc?
[11:09:10] <TomFarr> флаг те в руки и барабан на шею - делай
[11:09:18] <bender> тут уже есть такой бот, он просто пишет новости по мере выхода
[11:09:28] <TomFarr> ох давно я это выражение не применял  :P
[11:09:49] <Пинг_Винг_Чинг> О, а давайте сразу гейт между двачем и irc? :)
[11:10:25] <Пинг_Винг_Чинг> А где бот новостей?
[11:10:45] <bender> здесь
[11:12:28] <Пинг_Винг_Чинг> А новости политики/анекдоты где почитать? (в irc)
[11:12:47] <bender> нигде
[11:13:58] <Пинг_Винг_Чинг> Блин, только ссылка, через !г не работает ...
[11:14:21] <Пинг_Винг_Чинг> !й
[11:15:59] <Пинг_Винг_Чинг> Странно, а в личке я пишу bt !й, а ему пофиг...
[11:18:52] <Пинг_Винг_Чинг> Калькулятор не работает...
[11:19:07] <bender> у тебя шо, bc в системе нету?
[11:19:14] <novns> суббота же, выходной у калькулятора
[11:21:26] <cronolio> но у трындений novns нет выходных!
[11:22:13] <Пинг_Винг_Чинг> Кстати, есть такой бот, shbot, там прямо удаленный доступ к мини-линуксу по irc, - давайте поставим?
[11:22:30] <cronolio> давай
[11:22:44] <bender> у нас есть такой
[11:23:09] <Пинг_Винг_Чинг> где?
[11:23:54] <novns> таких ботов каждый сам себе ставит
[11:23:57] <bender> это секрет
[11:23:59] <cronolio> # tus
[11:24:04] <novns> Пинг_Винг_Чинг, вот и ты сам себе его запускай
[11:24:08] <cronolio> ! tut
[11:24:22] <cronolio> ~ tut
[11:24:32] <bender> $ echo почини меня
[11:24:41] <cronolio> нету вооообщем
[11:24:55] <bender> а нужен ли, вот в чем вопрос
[11:26:03] <Пинг_Винг_Чинг> А как же! wget+mining monero, - это ж 2 копейки в месяц! (правда, подзатыльник при обнаружении)
[11:26:10] <TomFarr> это всё новнс виноват
[11:26:29] <TomFarr> предлагаю его четвертовать!
[11:26:30] <bender> ты такой наивный, думаешь, что там вообще будет доступ к сети :)
[11:26:58] <Пинг_Винг_Чинг> Да я прикалываюсь :)
[11:27:02] <novns> TomFarr, гони четвертак тогда
[11:27:36] <TomFarr> в жопе у тебя!
[11:27:57] <cronolio> нескладно
[11:28:09] <TomFarr> зато правда
[11:28:34] <komar> Пинг_Винг_Чинг: он у нас был, но при перезде на другой хостинг я его так и не вернул. в планах было обновить там всё и запустить снова, но как то не дошли руки
[11:28:36] <Пинг_Винг_Чинг> А какие прикольные боты тут есть? 
[11:28:50] <novns> Пинг_Винг_Чинг, есть бот оскорблений TomFarr 
[11:28:53] <komar> !calc _sh
[11:28:54] <bt> _sh = шел бот. удобен для показа работы команд. ломать лучше в привате, что бы никто не видел *флуда*. достижения: !calc m1el, !calc giver,!calc safinaskar [komar] | Что это за бот? -> original project at http://www.vidarholen.net/contents/evalbot/ , последняя версия здесь: https://github.com/geirha/shbot [zalgo]
[11:29:01] <cronolio> !calc bot
[11:29:02] <bt> bot = Боты канала и их возможности - http://irc.linsovet.org.ua/bots.html [townsman]
[11:29:23] <TomFarr> Пинг_Винг_Чинг не верь ему.
[11:29:33] <TomFarr> ни кому не верь
[11:29:33] <cronolio> komar: а что за недоделанная фича с яндексом ?
[11:29:42] <komar> cronolio: ты о чем?
[11:29:46] <TomFarr> Пинг_Винг_Чинг они все здесь сидят что бы тебя обмануть
[11:29:48] <novns> TomFarr - забавный бот
[11:30:20] <cronolio> или так и задумано?
[11:30:23] <komar> cronolio: старый скрипт видать. гугловский я фиксил, а яндексом всё равно никто не пользовался
[11:31:35] <Пинг_Винг_Чинг> _sh...   его нету
[11:31:40] <TomFarr> novns я недавно знакомого спас
[11:31:52] <TomFarr> его били
[11:32:09] <TomFarr> а я отбил его
[11:32:21] <novns> т.е. ты лежачего допинал?
[11:32:27] XFreon (~chatzilla@178.34.158.187) joined #linux.
[11:32:58] <cronolio> !z z
[11:32:59] <TomFarr> novns ты придурь
[11:33:00] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[11:33:04] <Пинг_Винг_Чинг> !baka
[11:33:09] <cronolio> !ya z
[11:33:11] <bender> novns: буллингом занимаешься!
[11:33:19] <novns> TomFarr, ты трепло
[11:33:28] <Пинг_Винг_Чинг> !calc 
[11:33:28] <bt> java_sucks = http://java-0day.com/ [Gordio]
[11:33:43] <TomFarr> novns мне пофигу что ты про меня думаешь
[11:33:50] <Пинг_Винг_Чинг> !calc giver
[11:33:51] <bt> giver = второй кто исполнил elf на _sh. использовал base64 [komar]
[11:34:02] <novns> TomFarr, ты целый год тут ругал смирнова, пока того не было.  а когда смирнов пришёл, ты стал стелиться перед ним
[11:34:08] <TomFarr> хотя думаешь - это громко сказано. Все на уровне инстинктов
[11:34:26] <TomFarr> novns смирнова я ругал за дело
[11:34:44] <TomFarr> за то что он пьяный приходил и всех поносил
[11:34:58] <TomFarr> потом вроде помирились
[11:34:59] <XFreon> Приветы!
[11:35:08] <TomFarr> И ни кто перед ним не стелится - тебе показалось
[11:35:13] <novns> TomFarr, он поносил в глаза, а ты ругал за спиной
[11:35:30] <TomFarr> не было такого
[11:35:30] <novns> чуешь разницу?
[11:35:39] <novns> было, очень часто
[11:36:33] <novns> bender, скорее даю отпор буллингу
[11:36:53] <TomFarr> novns чо ты там отпор в своей заднице нашел?
[11:37:23] <TomFarr> отпор он дает... Если всем давать - то развалится кровать!
[11:37:49] <novns> вот пример, как у томфара закончились аргументы
[11:37:56] <Пинг_Винг_Чинг> Кого отпорют по заднице? :)
[11:38:47] <Пинг_Винг_Чинг> Лучше пусть кровать развалится, чем личная жизнь :)
[11:43:34] Icacinales (~coast@185.129.125.174) joined #linux.
[11:43:48] Icacinales (~coast@185.129.125.174) left #linux.
[11:46:57] <TomFarr> novns для разговора с тобой не нужны аргументы. Ты животное. Только кнут и пряник
[11:47:39] <ibl> причём пряник засохший и им тоже бить!
[11:47:52] <Пинг_Винг_Чинг> Лол
[11:50:00] <Пинг_Винг_Чинг> Призываю банхаммер на головы грешников... Аминь! 
[11:50:51] <novns> TomFarr, такое ощущение, что ты обиделся
[11:50:57] <bender>  человек подходит к другому и говорит: а ты докажи, что Земля не плоская. А его собеседник этот вопрос никогда не изучал, хотя это еще Аристотель доказал, и не может привести аргументы против.
[11:51:05] <bender> Так сторонник теории плоской Земли еще больше укрепляется в своей идее.
[11:51:37] <ibl> мне вот давно интересно, откуда взялась идея, что плоская земля ещё и круглая. а почему не квадратная, например? :)
[11:51:48] <TomFarr> novns на долбоклюя не обижаюсь.
[11:52:01] <Пинг_Винг_Чинг> Да мы все живем в симуляции, наверно
[11:52:08] <TomFarr> ibl земля это бублик
[11:52:11] <novns> TomFarr, очень хорошо, что ты сам не себя не обижаешься
[11:52:24] <TomFarr> novns придурок ты
[11:52:38] <novns> TomFarr, у тебя нет критериев
[11:52:55] <novns> а без критериев - нет и оценки
[11:53:11] <bender> короче вся эта конспирология развивается так же как и эпидемии
[11:53:20] <bender> потому что "привитых" мало
[11:54:01] mitya (~mitya@95.215.44.97) joined #linux.
[11:54:31] <bender> https://scinquisitor.livejournal.com/160663.html
[11:54:37] <ibl> зомби-апокалипсис
[11:55:06] <TomFarr> novns у мамы твоей не было критериев когда она перед твоим батькой ноги раздвинула!
[11:55:07] <novns> bender, а кто не верит в плоскую землю - те белые супремасисты и цисгендерные расисты
[11:55:19] <novns> и кто там ещё
[11:56:51] <bender> цисчо?
[11:57:13] <novns> https://ru.wikipedia.org/wiki/Цисгендерность 
[11:57:54] <novns> в штатах слово стало оскорблением
[11:58:10] <bender> натуралы обижаются?
[11:58:14] <novns> необорот
[11:58:22] <novns> *нао
[11:58:48] <novns> цисгендеры и есть натуралы, если чо
[11:58:54] <bender> я и говорю
[11:59:26] <novns> неправильно прочитал
[11:59:55] <novns> у них там радикальные левые уже стали фашистами
[12:00:27] <novns> им легко и приятно - делать ничего не надоЮ только кричать, а чувствуют себя героями
[12:00:27] <[Gash]> https://www.youtube.com/watch?v=ezzlUhSZsIg
[12:00:44] <novns> [Gash], тебя выслали что ли?
[12:01:57] <bender> novns: ну дык, национал-_социализм_ же :)
[12:02:40] <Пинг_Винг_Чинг> А обьясните разницу между правыми и левыми?
[12:04:15] <novns> Пинг_Винг_Чинг, правые за свободу торговли, левые - за насильное перераспределение
[12:04:23] <novns> это если сейчас
[12:04:33] <Пинг_Винг_Чинг> А тогда?
[12:04:39] <novns> а когда-то правые были за сохранение монархии, а левые за республику
[12:04:58] <Пинг_Винг_Чинг> А скажем Адольф был каким? А римляне?
[12:05:26] <novns> римляне были разными, сначала 1000 лет была республика, а потом 200 лет была империя
[12:05:56] <novns> гитлер пришёл к власти, как левак, но сразу стал радикальным правым
[12:06:20] <bender> мне кажется, это неспроста
[12:06:24] <Пинг_Винг_Чинг> Ну римляне были за свободную торговлю , или за насильное перераспределение? 
[12:06:29] <novns> как и наполеон, например
[12:06:30] <bender> поэтому леваки очень опасны :)
[12:07:32] <novns> Пинг_Винг_Чинг, патриции были олигархами, плебс был за свободу
[12:07:54] <novns> но плебс был не задрипанными крестьянами, а сильными гражданами
[12:09:12] <novns> в сенате у плебса был свой трибун, который мог накладывать вето на любое решение, и который один имел право предлагать новые законы
[12:09:16] <Пинг_Винг_Чинг> А разве есть противоречие, если монарх за насильственное перераспределение, или если республика за свободу торговли?
[12:10:03] <Пинг_Винг_Чинг> Разве сенат при трибуне не мог инициировать законы?
[12:10:23] <novns> мог, подкупив трибуна
[12:10:46] <novns> там каша была
[12:11:26] <novns> сенат мог избрать диктатора на небольшой срок, и диктатор мог делать всё, что угодно, для решения одной задачи
[12:11:42] <Пинг_Винг_Чинг> А сенат мог самостоятельно отменить закон? 
[12:11:45] <novns> но любой гражданин имел полное право убить этого диктатора
[12:12:22] <novns> римское право было почти идеальным, всем было хорошо
[12:12:31] <novns> кроме рабов
[12:12:36] <Пинг_Винг_Чинг> А сенат мог принять закон со значительными поправками?
[12:12:59] <ibl> "а в остальном, прекрасная маркиза…"
[12:15:05] <Пинг_Винг_Чинг> И почему же тогда Рим пал?
[12:15:16] <novns> сенат мог обвинить неудобного трибуна в захвате царской власти и убить его
[12:15:23] <novns> Рим пал, когда стал империей
[12:15:48] <novns> когда диктаторы стали пожизненными, а выбирали их гвардейцы
[12:15:56] <novns> как сейчас в РФ
[12:17:15] <bender> непомерно раздутая территория еще
[12:18:06] <Пинг_Винг_Чинг> Так римляне были за свободную торговлю, или за перераспределение?
[12:18:50] <novns> они были разными и решения принимали в долгих спорах
[12:19:12] <novns> а так, там была свободная торговля, если не считать монополий
[12:20:17] <novns> еду гражданам выдавали бесплатно, зерно дешёво везли из африки
[12:20:22] <Пинг_Винг_Чинг> А адольф?
[12:20:31] <novns> он не был римлянином
[12:20:39] <Пинг_Винг_Чинг> :)
[12:22:24] <Пинг_Винг_Чинг> А рабовладение это правые или левые?
[12:22:36] <novns> независимо
[12:22:40] <bender> это ни то ни другое
[12:23:24] <novns> это просто последствия массовых войн, надо же было куда-то девать пленных
[12:23:48] <Пинг_Винг_Чинг> А разве есть противоречие если монарх за насильственное перераспределение, или если республика за свободную торговлю?
[12:24:02] <ibl> да оно и без войн прекрасно есть
[12:24:09] <novns> в египте рабы могли жить сыто и счастливо, могли сами выбирать себе хозяина
[12:24:29] <novns> но не могли сами ничем владеть, вот и всё
[12:24:51] <ibl> понаехал гражданин бедной страны в богатую, наняли его за копейки, и сказали - только вздумай пожаловаться, сразу депортация.  вот и рабовладение
[12:26:20] <bender> эм. чота непонятно
[12:26:43] <bender> что ему мешает свалить куда-то еще?
[12:27:00] <bender> или его как в дагестане, заперли на кирпичном заводе без документов?
[12:27:23] <Пинг_Винг_Чинг> Нищета, незнание языка, отсутствие навыков, образования, связей?
[12:28:05] <bender> а сюда он как попал?
[12:28:42] <Пинг_Винг_Чинг> А и правда
[12:29:41] <ibl> дык кушать хочется. а грибы в лесу путин запретил собирать
[12:30:17] MonstreekS (~xChat@176.114.206.30) joined #linux.
[12:30:57] <Пинг_Винг_Чинг> Видать грибы хорошие :) 
[12:31:00] #linux: mode change '+l 94' by bt!~bt@217.78.142.42
[12:31:34] <bender> просто ленин был грибом и все грибы на территории рф из грибницы ленина растут
[12:31:54] <ibl> так вот какова функция мавзолея
[12:33:17] <TomFarr> ibl для сохранности трупа правителя
[12:33:35] <bender> стратегические запасы мицелия
[12:37:12] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) joined #linux.
[12:41:42] <[Gash]> https://www.youtube.com/watch?v=koOoGvI81Yw
[12:43:03] <bender> интересно, если бы он сдал тест на IQ, набрал бы хотя-бы 70?
[12:43:11] <novns> ibl, а ты не путай нелегалов с легальным рабством
[12:43:29] <novns> ibl, нелегалы - рабы самих себя, а не чьи-то
[12:48:09] Кай (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) left irc: Connection timed out
[12:52:12] <ibl> они могут выбирать себе хозяина
[12:52:46] <ibl> а владеть ничем не могут.  всё как в египте
[12:52:57] <bender> чойта не могут
[12:56:00] <novns> ibl, в египте рабство было легальным
[12:56:05] <cronolio> novns: а какие ты в тот раз показывал компилируемые веб-сайты ?
[12:56:22] <novns> ibl, и владельцы рабов несли суровую ответственность за здоровье и жизнь рабов
[12:56:51] <novns> cronolio, чо?
[12:57:16] <cronolio> novns: ну типо какой-то язык для сайтов без пхп.
[12:57:23] <novns> да их полно
[12:57:40] <cronolio> ну скажи хоть один. и как это вообще называется
[12:57:52] <bender> жава
[12:58:11] <bender> питон
[12:58:15] <bender> перл
[12:58:19] <bender> с++
[12:58:33] <cronolio> это прям вот для сайтов языки?
[12:58:34] <novns> cronolio, golang
[12:58:47] <bender> можно делать сайты на чем угодно
[12:58:52] <bender> даже на баше
[12:59:06] <cronolio> index.html.exe ?
[12:59:14] <bender> просто site.exe
[12:59:36] <novns> cronolio, https://github.com/gin-gonic/gin
[12:59:36] Kangaroo_ (~Kangaroo@128.0.141.165) joined #linux.
[12:59:53] <novns> вот очень популярный фреймворк для го
[13:00:06] <novns> а шаблоны есть в стандартной библиотеке
[13:00:13] <cronolio> novns: не, не golang ты показывал
[13:00:35] <cronolio> тама какие-то страшные названия были
[13:00:49] <novns> https://nim-lang.org/
[13:01:05] <novns> вот язык похожий на питон, но компилируемый
[13:01:26] <TomFarr> заполонили!
[13:01:36] <novns> а вот для него фреймворк https://github.com/dom96/jester
[13:01:47] <novns> их там много разных, на выбор
[13:02:21] <cronolio> и они перекомпилирут только при изменении сайта?
[13:03:01] <ibl> не путай компилятор языка и компилятор сайта
[13:03:01] <cronolio> или один раз собрал вебсайт и менять нельзя?
[13:03:03] <bender> никто не мешает любой фигне на любом языке использовать шаблоны для визуальной фигни
[13:03:11] <ibl> для компиляции сайта нужен не язык, а CMS
[13:03:27] <novns> cronolio, https://github.com/codegangsta/gin
[13:03:35] <cronolio> ну я и спрашивал язык
[13:03:47] <ibl> есть такая разновидность CMS, в которых после редактирования нажимаешь кнопку сборки, и они создают кучу html файлов
[13:03:49] joxep (~joxep@frenky.cz) joined #linux.
[13:03:51] <novns> вот удобная тулза, которая сама перекомпилирует и перезапускает проект при разработке
[13:04:00] #linux: mode change '+l 96' by bt!~bt@217.78.142.42
[13:04:25] <novns> для генерирования статики есть https://gohugo.io/
[13:05:06] <cronolio> novns: а ты с каким ковырялся?
[13:05:25] <novns> я обычно с питоном  и фласком
[13:05:34] <novns> но иногда с go и gin
[13:05:51] <cronolio> на сумбуре
[13:05:56] <novns> там питон
[13:05:59] <novns> с фласком
[13:06:16] <novns> точнее, тас сейчас пусто, после очередного переезда
[13:06:27] <novns> прост лень запустить
[13:08:07] Kangaroo (~Kangaroo@128.0.141.165) left irc: Ping timeout
[13:12:38] <bender> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/12689833/12689833_original.jpg ни разу до этого черного не видел
[13:12:43] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) left irc: Connection reset by peer
[13:12:49] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) joined #linux.
[13:20:45] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[13:21:00] #linux: mode change '+l 94' by bt!~bt@217.78.142.42
[13:24:37] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) left irc: EOF From client
[13:25:15] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:cc0a:c1df:4440:20de) joined #linux.
[13:26:48] <cronolio> novns: а руби на рельсах чем плох
[13:27:06] <novns> cronolio, руби прожорлив
[13:27:15] <novns> он был хорош, когда был единственным
[13:27:21] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) joined #linux.
[13:27:27] <novns> а сейчас даже для пхп все эти рпельсы есть
[13:27:55] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) left irc: EOF From client
[13:28:04] <novns> cronolio, одинаковый сервис на go кушает 20 мегабайт памяти, а на ruby - 8 гигабайт
[13:28:05] <ibl> только пхп частенько сходит с рельс
[13:28:39] <cronolio> вроде в 2008 уже книга вот https://habr.com/ru/post/20496/
[13:28:57] <novns> ibl, суть в том, что рельсы уже стали общепринятыми
[13:29:17] <cronolio> novns: написанное на разных языках не может быть одинаковое же
[13:29:30] <novns> cronolio, глупость
[13:29:50] <cronolio> если бы они генерили бы одинаковый бинарник, то тогда ок
[13:30:08] <novns> пофиг на бинарник, важна выполняемая работа
[13:35:13] joxep (~joxep@frenky.cz) left #linux.
[13:35:18] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) joined #linux.
[13:36:05] Cirno (~Baaaka@85.140.3.45) left irc: "| :3 |"
[13:36:13] <cronolio> novns: нет, читай man diff
[13:36:30] <novns> cronolio, дифф чего именно?
[13:37:06] <novns> cronolio, представь задачу - записать в файл числа от 0 до 10, каждое на новой строке
[13:37:21] <cronolio> вот "go кушает 20 мегабайт памяти, а на ruby - 8 гигабайт" чего они выполняют, того и дифай
[13:37:24] <novns> задача простая, ты можешь сделать на любом языке
[13:37:40] <novns> результат будит одинаков
[13:37:48] <novns> *будет
[13:37:54] <cronolio> это интерпретируемые языки
[13:38:02] <novns> какие?
[13:38:06] <novns> go - компилируемый
[13:38:26] <novns> go делает исполнимый файл, не зависящий ни от чего
[13:38:45] <cronolio> ну, вот сперва скопиляешь бинарь разными языками для такой задачи, а потом подифай их
[13:38:53] <novns> дурак что ли?
[13:38:56] <cronolio> как ни от чего
[13:39:22] <novns> только от твоего желания его запустить
[13:39:27] <cronolio> ты дурак чтоли ниотчего
[13:39:40] <cronolio> повелся на рекламу ? :)
[13:39:48] <novns> на практику
[13:40:06] <novns> бери вон gitea - один файл, и запускай себе
[13:40:21] <novns> или hugo - один файл
[13:40:25] <cronolio> и че там ldd ваще пусто будет?
[13:41:18] <novns> пусто
[13:41:34] LAS (~LAS@82.193.147.14) left irc: ""
[13:41:42] <novns> там будет "not a dynamic executable"
[13:41:44] <novns> и всё
[13:41:48] <cronolio> хы...
[13:42:01] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[13:42:10] <cronolio> ехали ехали, глядь а никуда не ехали
[13:42:18] <novns> go не использует системные библиотеки, если специально не попросить, но это нужно редко
[13:42:42] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.147.118) left irc: Ping timeout
[13:43:20] <novns> go вызывает ядерные сисколы напрямую, без всяких libc
[13:43:34] <cronolio> даешь террабайт диска для системы написанной полностью на го?
[13:43:42] <novns> зачем
[13:44:08] <novns> такая система никому не нужна, а go хорош для отдельных задач
[13:49:53] <cronolio> https://docs.gitea.io/en-us/install-from-source/
[13:50:57] <cronolio> Depending on requirements, the following build tags can be included.  bindata: Build a single monolithic binary, with all assets included. sqlite sqlite_unlock_notify: Enable support for a SQLite3 database. Suggested only for tiny installations.  pam: Enable support for PAM (Linux Pluggable Authentication Modules). Can be used to authenticate local users or extend authentication to methods available to PAM. 
[13:51:04] <cronolio> вот тебе и зависимости
[13:51:18] <cronolio> а еще там будут устаревшие баги
[13:51:29] <cronolio> раз оно все в одном
[13:51:31] <ibl> можно обратиться в наркологию
[13:51:31] <ibl> зависимости снимут
[13:52:52] <cronolio> novns: не верь рекламе в общем
[13:53:02] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:cc0a:c1df:4440:20de) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[13:54:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[13:54:36] <novns> cronolio, это для сборки from source
[13:55:18] <novns> cronolio, а для запуска не надо ничего, sqlite заработает из коробки
[13:55:37] <cronolio> вот болбес
[13:55:49] <novns> нужны только дополнительные БД, если ты их вдруг захотел
[13:56:02] <novns> но они не обязательны
[13:56:19] <cronolio> ты же вроде программист а иногда такие глупости говоришь :)
[13:56:25] <novns> ну и прочая обвязка типа sendmail тоже необязательна
[13:56:50] <novns> запустить можно на голой системе, хватит одного бинарника
[13:57:18] <bender> идеален для докеров
[13:57:26] <cronolio> отрою для тебя секрет. бинарники появляются из сорцов :)
[13:58:49] <cronolio> правда как говорил столман непонятно как еще собирали этот бинарник...
[13:59:26] <novns> cronolio, бинарники появляются из https://dl.gitea.io/gitea/1.8.3/ например
[14:01:27] <cronolio> вчера вот например смотрел на докер файл https://github.com/lachie83/k8s-helm/blob/v2.14.1/Dockerfile#L17 гит там есть вроде как получается (насколько я альпину понимаю)
[14:01:45] <cronolio> по факту в образе нету нифига гита
[14:02:14] <cronolio> еще вот щас найду может быть...
[14:05:27] <bender> RUN apk add --update ca-certificates \
[14:05:29] <bender> && apk add --update -t deps wget git openssl bash \
[14:05:32] <bender> нету гита конечно
[14:06:04] <cronolio> а че такое -t
[14:06:23] <bender> https://wiki.alpinelinux.org/wiki/Alpine_Linux_package_management
[14:06:23] <cronolio> это заапгрейдить их как-то получается
[14:08:04] <bender> хз как его без мана узнать
[14:08:16] LAS (~LAS@82.193.147.14) joined #linux.
[14:08:31] <cronolio> я не понимать
[14:09:43] echinus (~echinus@ppp91-76-6-21.pppoe.mtu-net.ru) left irc: Ping timeout
[14:11:14] <cronolio> To upgrade only a few packages, use the add command with the -u or --upgrade option 
[14:11:15] <cronolio> Any triggers this package sets. (-t or --triggers)  Listed here are directories that are watched; if a change happens to the  directory, then the trigger script is run at the end of the apk  add/delete. For example, doing a depmod once after installing all  packages that add kernel modules.
[14:11:36] <cronolio> так что он обновлять таки должен
[14:12:25] <bender> https://git.alpinelinux.org/apk-tools/tree/src/apk.c тут вообще -t Неу
[14:12:42] <bender> и какие-то наркоманские опции юникодовые
[14:14:12] <cronolio> а в какой это строчке
[14:14:29] <bender> ну... с 193, очевидно же
[14:14:36] <bender> и с 72
[14:14:38] <bender> *78
[14:15:10] <cronolio> а где там -t ?
[14:15:12] <bender> а, во
[14:15:15] <bender> https://git.alpinelinux.org/apk-tools/tree/src/add.c
[14:15:20] <bender> -t значит виртуальный пакет
[14:15:58] <cronolio> а как юзать такой пакет?
[14:16:02] <bender> короче когда с -t ставишь, то вся группа пакетов будет записана как одно целое и можно снести потом так же целиком
[14:16:26] <cronolio> потому что which git говорил что нету его
[14:16:29] <bender> и походу deps это название
[14:16:39] <bender> ну дык может там PATH кривой
[14:16:59] <bender> а не, все намного хуже
[14:17:04] <bender>  && apk del --purge deps \;)
[14:17:07] <bender> оно удаляется потом
[14:17:33] <cronolio> сам поставил, скачал и удалил. вот засранец
[14:17:35] <bender> тогда непонятно, зачем он ставит гит. Когда-то был нужен, а теперь нет? 
[14:18:00] <bender> блин, интересный этот alpine linux
[14:18:24] <cronolio> хотя качает вроде wget ом ...
[14:18:25] <cronolio> нипонятно
[14:19:00] <cronolio> ну это вроде крутой чувак, он кубернетисы вроде писал
[14:19:21] <bender> ну вот видно что wget для скачивания ставился
[14:19:57] <bender> а гит там не нужен нигде, и даже баш
[14:20:42] <cronolio> темнят чето в общем товарищи. поди секретное повыризали, а осталось че осталось
[14:20:43] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.166.36) joined #linux.
[14:21:07] <bender> подозреваю, что пока он девелопил, он просто гитом клонил helm, а потом убрал это
[14:22:22] <[Gash]> https://www.youtube.com/watch?v=_zX_XRG7KLM&t=571s
[14:22:38] [Gash] kicked from #linux by bender: надоел своим спамом
[14:22:38] #linux: mode change '+b *!*e@*.mynts.ru' by bender!~stasikos@134.249.187.133
[14:22:44] <cronolio> в общем лучше делать свои докер образы
[14:23:09] <bender> ну вообще я делал свой, потом решил посмотреть как другие делают и поправил чужой
[14:23:18] <bender> по-моему лучше понимать, что они вообще делают :)
[14:24:15] <cronolio> чтобы понимать что они делают это со стрэйсом сидеть надо тогда внутри образа :)
[14:25:08] <cronolio> а то ведь нет никакой связки между докерфайлом что тебе показали и самом образом
[14:25:19] <bender> как это нету
[14:25:44] <cronolio> а какая есть ?
[14:25:48] <novns> cronolio, на хабе есть все подробности о готовом образе
[14:25:54] <bender> докерфайл это то что с образом делается
[14:26:01] <bender> а образ и так понятно какой из себя
[14:27:50] <cronolio> ну вот оно https://hub.docker.com/r/lachlanevenson/k8s-helm/
[14:28:08] <cronolio> ссылки на докерфайл это просто ссылки
[14:28:44] <bender> эм, дык не надо клонировать то что получилось
[14:29:01] <cronolio> а сам сайт предлагает помоему только одни докерфайл показать
[14:29:05] <bender> надо использовать докерфайл, чтобы сделать себе такой образ :)
[14:29:24] <cronolio> ну вот я и говорю что свои образы собирать
[14:29:45] <bender> пока ты не разобрался, что докерфайл делает, это не твой образ
[14:29:57] <cronolio> а за основу конечно можно и другие брать
[14:30:05] <cronolio> да нет же
[14:30:23] <novns> cronolio, https://circleci.com/gh/lachie83/k8s-helm/77
[14:30:30] <novns> там даже протокол сборки есть
[14:32:23] <cronolio> bender: я эту штуку юзаю чтобы собирать образы https://github.com/GoogleContainerTools/kaniko просто я опять таки беру готовый образ и накладываю своё
[14:33:35] <cronolio> novns: эта ссылка конечно чудесно, но не у всех такие есть. далеко не у всех
[14:39:16] <cronolio> мне вот эти вот монтирование папок с секретами тоже надо научится делать docker login -u $DOCKER_USER -p "$(cat ${HOME}/docker_pass)"
[14:39:59] <bender> как полезно читать чужой кот... :)
[14:41:05] <cronolio> ниче полезного.. я и так знал что такое есть
[14:42:51] <cronolio> но чтобы это сделать это надо вот это вот блин форкнуть https://gitlab.com/charts/gitlab-runner/blob/master/templates/deployment.yaml и написать тауда строки чтоб монтировалось...
[14:43:21] <bender> чот я там не нашел слова docker
[14:43:29] <cronolio> тоже самое и имэйджами, то того не хватает, то другого
[14:43:48] здравомыслие (~rotation@5.153.140.166) joined #linux.
[14:43:55] <cronolio> а это не от докера зависит
[14:43:58] здравомыслие (~rotation@5.153.140.166) left #linux.
[14:44:35] <cronolio> это в кубернете есть фича https://kubernetes.io/docs/concepts/configuration/secret/
[14:45:11] <bender> в гитлабе же тоже есть, но вы ссыте ими пользоваться
[14:46:01] <cronolio> а чтобы добавить строки по монтированию это вот как раз деплоймент файл надо править
[14:46:37] <bender> что-то у меня это вызывает смутные сомнения
[14:47:28] <cronolio> https://kubernetes.io/docs/concepts/configuration/secret/#using-secrets kind: Pod это туда и отностится
[14:48:38] <cronolio> деплоймент просто покруче чем просто под
[14:52:28] <novns> подплоймент подкруче
[14:53:01] <cronolio> надо научится короче этим пользоваться... а то может там опять скрытыый смысл есть
[14:54:31] <cronolio> под это стручек в котором сидят контейнеры и используют общую фс и сеть
[14:57:04] <cronolio> хотя может и не общую фс :) я с этими слоями фс в докер еще не разобрался :)
[15:19:04] <cronolio> bender: скажи честно, ты вот по поводу альпины ман читал или как :)
[15:19:14] <bender> я код смотрел
[15:19:30] <bender> при тебе ;)
[15:19:43] <cronolio> а зачем вы рекомендуете маны читать, а сами код смотрите :)
[15:19:54] <bender> потому что ман я не нашел
[15:20:18] <cronolio> а шо делать тем кто в кодах не разбирается ?
[15:20:31] <bender> учиться разбираться или платить тем, кто разбирается :)
[15:23:57] <Пинг_Винг_Чинг> читать маны :) 
[15:26:15] <cronolio> bender: я тут на китайском написал, а вы, не китайцы, разбирайтесь!!!
[15:26:23] <cronolio> или нанимайте китайца
[15:26:43] <bender> у тебя такие хотелки, будто ты всем за продукт много денег заплатил 
[15:27:14] <cronolio> конечно много. старый уж стану скоро, а в линупсах так толком и не разобрался :)
[15:28:33] <Пинг_Винг_Чинг> И что такого гениального написали китайцы, в линуксе? :)
[15:29:07] <cronolio> китайский просто самый сложный наверное просто
[15:29:28] <cronolio> и я его сравнил с ЯП
[15:29:44] <Пинг_Винг_Чинг> Ну так не учи китайский учи go
[15:30:00] <Пинг_Винг_Чинг> Зарплата больше думать меньше 
[15:30:32] <cronolio> ты не понял смысла сравнения
[15:31:04] <bender> ты так сравнил, как будто яп по сложности как китайский
[15:31:18] <Пинг_Винг_Чинг> Если тебе не понятен альпина займись другим
[15:31:23] <bender> хотя любой язык программирования раз в стопицот проще чем любой человеческий
[15:31:24] <cronolio> яп очевидно хуже
[15:31:44] <Пинг_Винг_Чинг> нет, лучше. Платят
[15:31:45] <bender> настолько проще, что даже абсолютно тупой исполнитель - компьютер - легко его понимает
[15:32:02] <cronolio> ну тем кто говорит на китайском конечно не кажется что он сложный ;)
[15:32:20] <Vugluskr_> Просто тупые люди научили тупой компьютер понимать тупой язык программирования вместо сложного человеческого языка
[15:32:40] <bender> а человеческий до сих пор не могут научить понимать
[15:33:08] <Пинг_Винг_Чинг> Спроси у китайских школьников которые учат 2000 иероглифов, а за взгляд в окно им оценку снижают :)
[15:33:26] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:8081:35f3:896e:2a98) joined #linux.
[15:33:26] <bender> японцы тоже столько учат
[15:33:46] <Пинг_Винг_Чинг> Сири или Алиса понимают человеческий
[15:33:58] <bender> нет, не понимают
[15:34:13] <Пинг_Винг_Чинг> Дал определение пониманию
[15:34:24] <Пинг_Винг_Чинг> *дай
[15:34:32] <bender> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
[15:35:58] <Пинг_Винг_Чинг> Сколько платят за понимание человеческого, и сколько платят за понимание go?
[15:36:13] <bender> платят не за пониание go
[15:36:23] <Пинг_Винг_Чинг> А за что?
[15:36:56] <bender> пару десятков ключевых слов и синтаксис может научиться понимать любой среднестатистический человек за пару дней
[15:37:11] <Пинг_Винг_Чинг> Ха
[15:37:45] Copenhagen (~stable@31.162.9.187) joined #linux.
[15:37:57] <cronolio> еще 10 видов скобочек и прочех запинаний не забудьте
[15:38:00] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[15:38:24] <Пинг_Винг_Чинг> Ты пойми исходники самописной хойни, по распоряжению начальника , так , чтобы запилить там пару фич 
[15:38:53] cronolio (~alex@5.206.8.169) left irc: Connection reset by peer
[15:39:28] <bender> Пинг_Винг_Чинг: даже на незнакомом языке так делал :)
[15:39:28] cronolio (~alex@5.206.8.169) joined #linux.
[15:40:26] <Пинг_Винг_Чинг> Так, чтобы фиксить баги, рефакторить код, чтобы не взломали школьники/конкуренты, и при этом, автор кода не дурак, и почему то он уволился, и пойми почему  раньше  чем "ой"
[15:40:57] <Пинг_Винг_Чинг> Если ты это можешь, то тебе заплатят
[15:41:05] <bender> немного
[15:41:10] <Пинг_Винг_Чинг> Это и есть понимание 
[15:41:12] <bender> чтобы платили хорошо, надо уметь не это
[15:41:25] <Пинг_Винг_Чинг> А что?
[15:42:36] Copenhagen (~stable@31.162.9.187) left #linux.
[15:43:14] <bender> за то что ты умеешь на этом языке с нуля написать вменяемый, при этом объемный и выполняющий задачи код, который после этого можно поддерживать
[15:43:32] <bender> для этого недостаточно уметь его просто "понимать" :)
[15:43:52] <Пинг_Винг_Чинг> С нуля каждый может, а поддерживать существующий код сложнее 
[15:44:02] <bender> нет 
[15:44:06] <Пинг_Винг_Чинг> А что надо уметь?
[15:45:09] Kain1234 (~Kain123@80.253.235.140) joined #linux.
[15:46:16] <bender> знать паттерны решения стандартных задач на этом языке, уметь правильно спроектировать архитектуру приложения, знать особенности реализации языка - работу с памятью, например
[15:46:58] <bender> уметь применять стандартную и другие имеющиеся библиотеки
[15:47:30] <bender> а когда проект уже есть, там это все сделали до тебя - просто копируй то, что делали до тебя
[15:48:38] <novns> вы чот опять нудные
[15:49:02] LLIypuk_ (~pIRCuser2@185.23.104.20) joined #linux.
[15:49:25] <Пинг_Винг_Чинг> Расскажи чет прикольное
[15:49:35] <novns> деньги вперёд
[15:49:48] <bender> "порт артур" почитай, там начало прикольное
[15:50:20] <Пинг_Винг_Чинг> А демо-версия чего-то прикольного есть?
[15:50:28] <bender> почти как перл харбор, только с российской имприей
[15:50:40] <novns> "войну и мир" прочитай полностью и за один присест, без перерывов - будет очень прикольно
[15:50:42] <bender> демо-версия перл-харбора считай 
[15:50:54] <Пинг_Винг_Чинг> Могу "кряк", подойдет? Кря, кря, кря :)
[15:51:07] <novns> уныло крякаешь
[15:51:31] <bender> когда русские матросы поняли, что их только что атаковала толпа японских эсминцев только после того, как начали латать пробоины
[15:56:05] <cronolio> когда программисты начали латать баги пришла полезная нагрузка?
[15:56:29] <cronolio> *только начали
[15:58:20] <bender> нет, они просто выкатили тестовый код в продакшен и он лег
[15:58:55] <bender> но поняли уже после того, как их вывезли в лес кредиторы, которые потеряли бабки
[15:59:40] <cronolio> нет, они писали-писали и потом думали что уже все классно (осталось пару багов незначительных пофиксить) и выкатили
[15:59:55] <bender> да нет, они думали что багов не бывает
[15:59:58] <cronolio> столман тоже так мучился, но потом придумал открытое по
[16:00:00] drod (~ldm@176.193.147.48) joined #linux.
[16:00:26] #linux: mode change '+l 94' by bt!~bt@217.78.142.42
[16:00:46] <cronolio> какую-то там философию еще. но на самом деле это прикрытие для бесплатных тестеров
[16:00:48] <bender> причем можно восхититься талантом японцев
[16:01:07] <bender> сначала они пришли с потушеными огнями, отстрелялись и утекли
[16:01:24] <bender> потом у всех началась истерика, все зажгли огни, начали искать чо где
[16:01:40] <bender> ну, японцы тоже зажгли огни и сделали второй заход
[16:02:01] <cronolio> а зачем огни, есть же радары
[16:02:08] <bender> а потом спокойно ушли, и только потом кто-то вспомнил, что когда они уходили, кто-то заметил иероглифы на корме
[16:02:12] <bender> и что кричали они "банзай"
[16:02:21] <bender> какие радары в 1905
[16:02:43] <bender> даже не, это же еще 1904 был
[16:03:21] <cronolio> и че? никаких эхолокаторов небыло тогда?
[16:03:57] <bender> у них в имперском русском флоте даже радиосвязи толком не было
[16:03:57] <Пинг_Винг_Чинг> Дурак? Радио в 1905 же изобрели, не?
[16:04:08] <bender> вот у японцев все было, кстати
[16:04:10] <Vugluskr_> У одних было За Веру Царя и Отечество у других богиня ками и Император
[16:04:28] <Пинг_Винг_Чинг> И кстати русский, Попов
[16:05:04] <Пинг_Винг_Чинг> И кстати, русский министр отказал в финансировании разработок Попова
[16:05:13] <Vugluskr_> Маркони вс попов срачик бегин!
[16:05:18] <cronolio> а дункан маклауд за кого был?
[16:05:57] <Пинг_Винг_Чинг> Срачик из бегиннинг, конфирмед!
[16:08:28] <cronolio> раз с мечом ходит, значит за японцев был
[16:08:44] <cronolio> поэтому русские и проиграли :) а не из-за огней и радаров
[16:23:05] <TomFarr> novns вас здесь не стояло
[16:23:15] <TomFarr> У - уходи
[16:28:18] <TomFarr> что ты смотришь на меня, честными глазами?
[16:31:29] <Пинг_Винг_Чинг> !calk 
[16:31:55] <Пинг_Винг_Чинг> !calc 
[16:31:56] <bt> ignore = Если вам кто-то лично не нравится или раздражает, то используйте команду /ignore. Ругня на канале карается! [stasikos]
[16:32:50] <Пинг_Винг_Чинг> Любопытно, а что, если я сам себя заигнорю?:) 
[16:33:47] <Пинг_Винг_Чинг> Идея! Набор "кибер-бомж третьего тысячелетия": солнечные батареи от Илона+зонтик+унитаз(на колесиках)+самый дешевый интернет(gprs, или oneweb, /starlink) + туалетная бумага(за счет муниципалитета)+ферма (гидроПоника, вертикальная, маленькая, типа шкафчик)
[16:34:11] <Пинг_Винг_Чинг> Решит проблему бедности :)
[16:36:46] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.166.36) left irc: "Virca 1.1.20"
[16:37:05] <bender> туалетная бумага-то зачем
[16:37:29] <bender> в ссср как-то и без нее в космос полетели
[16:38:50] <Vugluskr_> atkritka.com/419484/ 
[16:38:52] <cronolio> в космосе она не нужна
[16:39:02] <Vugluskr_> Решение проблемы бедности
[16:40:44] <TomFarr> гидопоника это хорошо
[16:41:00] <TomFarr> гидропоника*
[16:41:07] <TomFarr> я курил
[16:43:28] Кай (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) joined #linux.
[17:12:00] korg (~korggrodn@37.214.49.161) joined #linux.
[17:14:50] <TomFarr> komar ненавидит маты, бендер простив москалей, ТомФара точно ждет успех, Томфар ненавидит всех!
[17:14:54] <Vugluskr_> !й
[17:16:28] <Vugluskr_> TomFarr: продолжайте наблюдение!
[17:16:38] <TomFarr> есь
[17:16:44] <TomFarr> !
[17:18:25] joxep (~joxep@frenky.cz) joined #linux.
[17:19:00] #linux: mode change '+l 96' by bt!~bt@217.78.142.42
[17:20:27] kggr (~korggrodn@37.214.49.161) left irc: Ping timeout
[17:20:28] <oz> Гаш туповат по ходу да? Что там Шеварднадзе отдал?? ))))
[17:20:52] <TomFarr> Океан отдал
[17:20:57] <TomFarr> тихий
[17:20:57] <oz> во дибил
[17:21:00] <TomFarr> тихо
[17:21:04] <Vugluskr_> Мерзавец!
[17:21:07] <TomFarr> oz ему не говори
[17:21:09] <oz> как можно отдать океан. капец )))
[17:21:12] <Vugluskr_> Как он посмел?
[17:21:17] <TomFarr> а то ведь расплачется
[17:21:25] <oz> Гаш или Эдик?
[17:22:02] <TomFarr> Да не. В кальке там что-то про острова походу. Только я не монимаю при чем задесь босния и герцеговина(Или чем там шеворнадзе правил) И тихий океан
[17:22:19] <oz> как Эдик мог отдать остров
[17:22:24] <oz> он же был неуполномочен
[17:22:32] <oz> и нафига этот остров сдался вообще
[17:22:53] <TomFarr> земля всем нужна
[17:23:08] <oz> на курилах что-то происходит?
[17:23:14] <TomFarr> вон япошки сколько, больше столетия острова требуют от России
[17:23:22] <oz> так они пустыри
[17:23:42] <oz> это япошкам негде уже помещаться. я то понимаю
[17:24:13] <TomFarr> Да кстати, приняли же закон о разрешении выращивания опеатов в медицинских целях
[17:24:21] <TomFarr> И это в РФии
[17:24:34] <TomFarr> глядишь скоро мариванну разрешать
[17:24:44] <oz> не разрешат
[17:24:48] <Кай> ваще то россия как правоприемница СССР находится в войне с Японией
[17:24:49] <oz> в тюрьму сажать не будут
[17:24:50] <TomFarr> Тогда я покажу всем свои знания про гидропонику
[17:24:57] <bender> oz: как вы по-вашему свою страну называете?
[17:25:09] <oz> bender: sakartvelo
[17:25:16] <bender> спасибо
[17:25:21] <oz> нз
[17:25:28] <TomFarr> oz что у вас за страна?
[17:25:33] <Vugluskr_> чО не разрешат то. Вроде ж оно менее опасное чем алкашка
[17:25:36] <oz> Грузия
[17:25:53] <TomFarr> А... Не летят туда сегодня сааамолеты и не едут даааже поездааа
[17:25:58] <oz> Vugluskr_: менее опасна в плане летальности. но мозг и мотивацию сшибает
[17:26:09] <oz> TomFarr: на машинах едут
[17:26:22] <TomFarr> но мальчик то хочет в тамбов...
[17:26:49] <oz> у нас форсаж в августе снимать будут
[17:26:52] <bender> Кай: вообще мне немного непонятно. Сначала рф объявляет независимость от СССР, а потом берет на себя обязанности СССР. :)
[17:26:57] <oz> 10 лимонов планируют потратить
[17:27:11] <oz> bender: ибо это тот-же ссср
[17:27:14] <bender> ну и не только обязанности, конечно, но и чужие обязанности
[17:27:26] <bender> т.е. долги кого-то перед ссср
[17:27:31] <bender> но это не важно
[17:27:36] <Vugluskr_> Каг бы у алкашки есть чётко проработанные стадии алкоголизма и четко определенный вред Чего не скажешь о конопле
[17:27:45] <bender> oz: ну почему, некоторое время они праздновали день независимости
[17:27:56] <oz> bender: это шапито
[17:27:56] <bender> а потом вдруг перестали
[17:28:07] <oz> для отвода глаз
[17:28:15] <TomFarr> Vugluskr_ главное не злоупотреблять
[17:28:26] <bender> а мне кажется там просто снова стрелки на рельсах перевели
[17:28:33] <oz> алкоголем если не злоупотреблять, он тоже безвреден
[17:28:38] <TomFarr> тогда и вино не вредит. И травка имеет седативное действие
[17:28:39] <Кай> Vugluskr_: https://scinquisitor.livejournal.com/4980.html
[17:28:40] <Vugluskr_> Нит
[17:28:54] <Кай> Vugluskr_: почитай биохимию этанола
[17:29:04] <Кай> вредит не вещество, а его сверхдозы
[17:29:17] <oz> отканабиноидов тоже вред
[17:29:22] <oz> пиписька не встает
[17:29:27] <Кай> канабиоидами тоже можно убиться очень быстро и хорошо
[17:29:36] <Кай> да ладн описька, кому она нужна
[17:29:38] <Кай> аттавизм
[17:29:48] <Кай> а вот развитие слабоумия -это да
[17:29:50] <oz> укуркам не нужна )))
[17:29:54] <Кай> + гашишный психоз
[17:30:12] <TomFarr> что вы можете мне нового рассказать про травку?
[17:30:18] <Vugluskr_> www.euro.who.int/ru/health-topics/disease-prevention/alcohol-use/data-and-statistics/q-and-a-how-can-i-drink-alcohol-safely
[17:30:20] <TomFarr> У меня стаж 15 лет
[17:30:26] <Кай> да ты проста вапсе посмотри
[17:30:29] <Кай> и все ясно станет
[17:30:32] <Кай> про травку
[17:30:40] <TomFarr> Это всё индивуально
[17:30:46] <oz> ты мотивирован рассчитывать коэфициент поглащения энергии звуковой волны?
[17:30:46] <Кай> Vugluskr_: я тебе говорю биохимию вещества читай
[17:30:51] <Кай> а не мнения чьи то
[17:30:55] <TomFarr> Меня вот так прёт, а его вот дак шинкует
[17:31:10] <oz> TomFarr: ^ то тебе сообщение было
[17:31:25] <Кай> я вот стал пить этанол в малых дозах - мигрень пропала
[17:31:29] <Кай> спазмы ушли
[17:31:47] <TomFarr> oz я мотивирован научиться колдунству на пхп.
[17:31:50] <TomFarr> А курить я бросил.
[17:31:53] <TomFarr> траву
[17:32:00] <TomFarr> почти год уже
[17:32:01] <oz> TomFarr: тогда возможно, еще осилишь
[17:32:03] <Vugluskr_> У меня сосед тоже начинал в малых дозах пить
[17:32:13] <Vugluskr_> Осенью похоронили
[17:32:20] <oz> Vugluskr_: а я в больших пью, но редко
[17:32:35] <oz> 2 раза в месяц
[17:32:44] <TomFarr> я 4
[17:32:47] <Vugluskr_> Ты раньше говорил что не пьешь алко
[17:32:58] <Vugluskr_> Коварный озззз
[17:32:58] <oz> в тот период не пью
[17:33:12] <oz> не пил вернее
[17:33:13] <Vugluskr_> зззз
[17:33:15] <oz> сейчас тоже не пью
[17:33:27] <oz> потом наступит период, когда встреча друзей, или с сотрудниками
[17:33:31] <oz> или с согрупниками
[17:33:36] <oz> 3-4 литра пива
[17:33:45] <oz> это не так много кстати
[17:33:56] <oz> знаю людей кто 7-8 литров вина
[17:34:07] <oz> водку я не пью
[17:34:11] <Vugluskr_> Но он начинал с одного бокала пива в день Потом дошёл до 3 бутылок водки в день
[17:34:13] v_joker (~v_joker@85.26.164.114) joined #linux.
[17:34:20] <oz> так то алкоголик
[17:34:30] <oz> один бокал в день, каждый день к этому приводит
[17:34:36] <oz> а в месяц пару раз - ерунда
[17:34:37] <bender> если пить бокал пива в день, это и есть алкоголизм
[17:34:39] joxep (~joxep@frenky.cz) left #linux.
[17:34:51] <oz> вот сейчас жарко, но я не хочу пива
[17:35:04] <oz> алкоголизм это когда постоянно хочетс
[17:35:13] <TomFarr> блин надо пожрать приготовить
[17:35:19] <TomFarr> Но лень...
[17:35:50] <TomFarr> а хочется
[17:35:58] <Vugluskr_> Говорят, что алкоголизм это психологическая фигня, если у тебя в доме стоит бутылка алкоголя А ты об этом забыл, Значит ты не алкоголик
[17:36:25] <TomFarr> https://www.youtube.com/watch?v=VpKkdlAhPbA
[17:36:33] <TomFarr> Лечили Гипнозом
[17:37:16] <oz> перестаньте
[17:37:27] <oz> это клиническая картина. а гипноз - бред
[17:37:48] <TomFarr> Я один раз сам себя загипнотизировал по книжке
[17:37:57] <TomFarr> Советская книжка что-то типа "Гипноз для пионеров"
[17:38:21] <TomFarr> Мы группой ребят сидели, и я ее вслух читал. Загипнотизировался
[17:38:23] <oz> как вышел из этого состояния?
[17:38:36] <bender> до сих пор не вышел... :)
[17:38:45] <Кай> ыот в больших вредно
[17:38:58] <TomFarr> oz не помню, кажется кто-то кто не загипнотизировался продолжил читать с того момента где я в астрал ушел
[17:38:58] <novns> https://www.youtube.com/watch?v=9JdFRMnTqzU
[17:39:06] <Кай> там этанол расщепляется не на угликислоту а далее на воду и угликислый газ, а на сильнейший яд
[17:39:07] <Кай> который и вредит
[17:39:20] <Кай> для женщ в сут мед доза 10-30 г
[17:39:25] <Кай> для мужчин 20-40
[17:39:31] <Vugluskr_> Слэш ми читал Советский учебник для мединститута  по гипнозу
[17:39:37] <Кай> Vugluskr_: не, я равнодушен к алкоголю
[17:39:48] <Kain1234> и тут про бухло
[17:39:55] <Кай> я и 20 гр минимальных не всегда пью, забываю
[17:39:56] <TomFarr> смска пришла. А мне лень встать
[17:40:26] <TomFarr> я ленивая жопа
[17:41:15] <TomFarr> короче это останется тайной что там пришло
[17:42:16] <TomFarr> долбаный мчс
[17:43:08] <bender> Кай: углекислоту?
[17:43:17] <Кай> нет
[17:43:27] <Кай> на угликислый газ и воду 
[17:43:37] <Кай> ааа...
[17:43:42] <oz> Кай: сколько грамм с пол литра пива
[17:43:44] <Кай> на уксусную кислоту сначала
[17:43:51] <Кай> птом на воду и угликислый газ
[17:44:00] <Кай> это когда работает быстрый фермент
[17:44:03] <Кай> когда доза малая
[17:44:10] <oz> так перевести в алкоголь надо
[17:44:13] <novns> https://www.reddit.com/r/youseeingthisshit/comments/c9srgf/didnt_see_that_one_coming/
[17:44:18] <Кай> при больших работать начинает другой фермент - на яд сложный расщепляется
[17:44:18] <novns> забавный видос
[17:44:27] <TomFarr> человеческий организм умеет сам спирт вырабатывать
[17:44:38] <oz> чето думаю что надо столько алкоголя выпить, что-бы 20 грамм заработать
[17:44:55] <Кай> TomFarr: не умеет а вырабатывает
[17:44:59] <bender> Кай: а уксусная кислота из чего получается?
[17:44:59] <Кай> в кишенчике в т.ч.
[17:45:03] <oz> столько поди и не выпьешь небось
[17:45:06] <Кай> но и во фруктах во всех есть
[17:45:12] <Кай> bender: из этанола
[17:45:23] <oz> сказки это все
[17:45:25] <oz> вернее не сказки
[17:45:45] <oz> огранизм знает сколько можно, а потом дает обратный эффект, если черезчур
[17:45:58] <Кай> организм не знает
[17:46:03] <oz> дану
[17:46:03] <Кай> ученые знают
[17:46:06] <bender> из ацетальдегида, в который окисляется этанол в печени
[17:46:07] <Кай> 20-40 г
[17:46:09] <oz> попробуй 400 грамм водки выпить
[17:46:18] <Кай> зачем
[17:46:21] <oz> тебя вывернет мгновенно
[17:46:36] <Кай> но зачем
[17:46:42] <oz> это к слову
[17:46:45] <Кай> тупо отравление острое
[17:46:52] <oz> организм не даст тебе отравиться
[17:46:58] <oz> ты опьянеешь, но тебя вывернет
[17:47:03] <Кай> можно и водой отравиться
[17:47:14] <oz> чистой не отравишься
[17:47:16] <Кай> легко
[17:47:20] <Кай> почки октажут и все
[17:47:20] <oz> варианта нет
[17:47:25] <oz> это не отравление
[17:47:31] <Кай> а что
[17:47:36] <oz> передоз
[17:47:40] <Кай> афигено
[17:47:48] <Кай> с тобо разговор закончен на сегодня
[17:47:49] <oz> отравление когда интоксикация
[17:47:52] <Кай> марш в стойло
[17:47:56] <TomFarr> любое отравление это интоксикация
[17:48:04] <oz> водой интоксикация не возможна
[17:48:06] <Кай> в игнор животное
[17:48:08] <oz> она не яд
[17:48:16] <oz> я тебе ща покажу животное, баран
[17:48:26] <oz> фильтруй базар вася
[17:48:32] <Кай> даже синильной кислотой лечат в малых дозах
[17:48:40] <oz> да ты идиот. потому несешь чушь
[17:48:40] Action: TomFarr смотрит на попкорн
[17:48:44] <Кай> это цианистый калий который
[17:50:01] <oz> по такой тупой логике, от нехватки воздуха можно получить интоксикацию нехваткой, и задохнуться
[17:50:07] <oz> апплодисменты
[17:50:39] <TomFarr> интоксикация от нехватки воздуха? вот это новость!
[17:50:46] <oz> то же самое про воду
[17:50:48] <TomFarr> аутоасфиксия
[17:50:59] <oz> вода не яд человеку. по сему от нее отравление получить невозможно
[17:52:45] <TomFarr> если вода в легкие попадает наступает асфиксия
[17:53:02] <oz> и что. это интоксикация?
[17:53:02] <TomFarr> но ни чего общего с интоксикацией это не имеет
[17:53:10] <oz> то же самое с почками
[17:57:22] webguy (~wg@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Ping timeout
[17:57:26] drod (~ldm@176.193.147.48) left irc: SSL I/O error
[17:57:44] <novns> oz, вохможна
[17:57:57] <novns> водная интоксикация - гипоосмотическая гипергидратация
[17:58:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42
[17:58:10] <oz> подмена понятий
[17:58:16] <novns> нет, просто название
[17:58:24] <oz> это тебе так хочется
[17:58:31] <oz> а интоксикация это другое
[17:58:42] <oz> слово таксин - говорит что-нибудь?
[17:58:48] <oz> отравляющее
[17:59:12] <TomFarr> человеческий организм даже канобиноиды вырабатавает
[17:59:25] <TomFarr> а ими тож можно дознуться
[17:59:30] <novns> oz, а тебе слово уремия говорит?
[17:59:49] <TomFarr> у меня было
[17:59:53] <novns> oz, при водной интоксикациии наступает уремия
[18:00:00] <Кай> ничосе
[18:00:03] <oz> при аутоинтоксикации
[18:00:05] <oz> не путай
[18:00:08] <Кай> novns: откуда такие познания? болел?
[18:00:48] webguy (~wg@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux.
[18:00:55] <oz> синдром острой или хронической аутоинтоксикации, развивающийся при выраженной почечной недостаточности в результате задержки в организме азотистых метаболитов (азотемия) и других токсических веществ, расстройства водно-солевого, кислотно-щелочного и осмо
[18:00:56] <novns> oz, ну так гипергидратация ведёт к уремии
[18:01:01] <oz> не ведет
[18:01:04] <novns> ведёт
[18:01:17] <novns> В случае, если больной выпивает более трех литров воды в течение часа, происходит резкое развитие уремической интоксикации, больные нередко гибнут в таких ситуациях от гипокалиемии, отёка легких и отёка мозга.
[18:01:19] <oz> ты ща спекулируешь вопросом в котором не сечешь
[18:01:27] <novns> см выше
[18:01:55] <TomFarr> а да бывает. Мы по биологии проходили
[18:01:57] <novns> когда воды слишком много, организм идёт вразнос
[18:02:03] <oz> чушь
[18:02:07] <TomFarr> Даже кислородом можно передышать что голова кружиться будет
[18:02:12] <oz> вопервых столько воды не выпьешь
[18:02:19] <novns> oz, нарушается метаболизм и солевой обмен
[18:03:49] <TomFarr> oz подыши глубоко минут 5 подряд. Голова кружиться начнет - на тебе интоксикацию кислородом
[18:04:06] <novns> Кай, прост погуглил водную интоксикацию, и решил потроллить
[18:04:16] <Кай> )
[18:05:03] <bender> кислородом можно убить себя вообще
[18:05:14] <bender> или нанести непоправимый вред здоровью
[18:05:41] <Vugluskr_> Кесонная болезнь
[18:06:06] <Vugluskr_> Как один из способов
[18:07:46] <novns> Vugluskr_, неверно, там азот пенится, а не кислород
[18:08:00] <bender> наверное, есть еще миллион способов себя убить, потому что человек это сложная электрохимикотепловая машина
[18:08:02] <oz> novns: попробуй 3 литра выпить
[18:08:09] <oz> в тебя столько не влезет - это раз
[18:08:25] <oz> во вторых, сама вода не отравляет, и что с ней связано.
[18:08:29] <Vugluskr_> Мб и азот
[18:08:31] <oz> по сему это не интоксикация
[18:08:37] <oz> так что не надо нести чушь
[18:09:04] <oz> это звучит как солнечный "удар", что ударом не является
[18:09:12] <novns> oz, избыток воды нарушает метаболизм
[18:09:16] <oz> и что
[18:09:22] <oz> вода не токсин
[18:09:23] <Кай> ))
[18:09:31] <oz> а алкоголь - токсин
[18:09:35] <oz> разницы не видишь?
[18:09:36] <Кай> змеиный яд - тоже тогда не токсин)
[18:09:40] <oz> мышьяк - токсин
[18:09:42] <novns> oz, и клеки начинают переваривать сами себя
[18:09:44] <Кай> в малых дозах его принимают)
[18:09:47] <oz> и змеиный яд токсин
[18:09:49] <novns> *клетки
[18:10:02] <oz> novns: тупишь
[18:10:08] <Кай> змеинный яд как лекарство используется)
[18:10:18] <novns> oz, катаболические процессы
[18:10:21] <oz> бараны змеиный яд как лекарство используют
[18:10:27] <Кай> )
[18:10:31] <Vugluskr_> Змеи используют его именно как яд
[18:10:33] <oz> из него можно изготовить лекарства - в это я еще поверю
[18:10:42] <oz> а сам яд не может быть лекарством
[18:10:44] <oz> бред
[18:10:47] <novns> oz, клетки живут себе спокойно, пока нормальный солевой баланс
[18:10:55] <Кай> "все в мире яд - все дело в дозе"
[18:10:58] <oz> novns: попробуй выпить 3 литра
[18:11:00] <Кай> оз видимо не слышал
[18:11:02] <novns> oz, а когда он нарушен - клетки распадаются
[18:11:06] <Кай> на уроках химии такого
[18:11:15] <novns> oz, а не надо пить, достаточно почечной недостаточности
[18:11:16] <oz> яд то, что отравляет
[18:11:30] <oz> и не в дозе дело
[18:11:42] <oz> а вода, в таких дозах - она сбой вызывает
[18:11:45] <oz> но не отравление
[18:11:47] <novns> oz, ну так вода отравляет, когда её много
[18:11:55] <Кай> oz: магний полезен - не яд?
[18:11:56] <bender> организм этанол производит и он даже ему нужен вроде-бы, не?
[18:11:57] <novns> отравление - это и есть сбой
[18:11:59] <oz> ну короч. бесполезно )))
[18:12:14] <Кай> oz: магний вот в еде везде, он необходим
[18:12:21] <Кай> но в опр. дозе
[18:12:28] <oz> а цианида пару грамм отравляет
[18:12:28] <Кай> если доза выше -остановка сердца
[18:12:36] <oz> вода - яд
[18:12:37] <Vugluskr_> Вроде бы у любого наркотика есть природный аналог производимый организмом. К и наче не было бы рецепторов на которые этот наркотик действовал бы
[18:12:39] <oz> воздух - яд
[18:12:42] <oz> еда - яд
[18:12:43] <Кай> oz: цианид используется как лекасртво
[18:12:46] <oz> все яд )))
[18:12:50] <Кай> да
[18:12:53] <oz> бред
[18:12:53] <Кай> все дело в дозе
[18:12:55] <oz> вы гоните
[18:13:01] <Кай> oz: ты просто тупенький
[18:13:06] <oz> да ты што!!!
[18:13:13] <Кай> да
[18:13:14] <oz> а ты умный как библиотека
[18:13:18] <Кай> умнее тебя
[18:13:22] <Кай> что удивительно
[18:13:30] <oz> умный человек никогда такого не скажет
[18:13:41] <Кай> oz: ты скажи: магний - это яд?
[18:13:48] <bender> все дело в нарушении работы электро-химической тепловой машины, а как это делается - не важно, наверное
[18:13:57] <Кай> да
[18:14:04] <oz> читайте
[18:14:05] <oz> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BD
[18:14:12] <oz> и не будете глупо выглядеть
[18:14:17] <oz> Кай: тебе в первую очередь
[18:14:26] <Кай> прочитал)
[18:14:27] <Кай> и ?)
[18:14:30] <Кай> ахах
[18:14:31] <oz> молодец
[18:14:35] <Кай> кидает статью которую не читал сам
[18:14:36] <oz> мозг воспринял?
[18:14:37] <Кай> браво
[18:14:41] <oz> судя повсему нет
[18:14:45] Kain1234 (~Kain123@80.253.235.140) left irc: "Linux is like wigwam: no Gates, no Windows and Apache inside."
[18:14:49] <oz> где там про воду сказано?
[18:15:02] <Кай> а где там про цианид сказано?
[18:15:15] <oz> миндаль вырабатывает цианид
[18:15:20] drod (~ldm@176.193.147.48) joined #linux.
[18:15:21] <Кай> ты сам то почитай что кинул)
[18:15:27] <oz> я то прочел
[18:15:44] <Кай> где там пр оцианид сказано?
[18:15:57] <oz> миндаль содержит
[18:15:59] <oz> абрикосы
[18:16:05] <Кай> ты не понял вопроса?
[18:16:08] <oz> я тебе это говорю
[18:16:08] <bender> токсин - это яд природного происхождения
[18:16:13] <Кай> где там про цианид сказано?
[18:16:14] <oz> он тупой
[18:16:19] <oz> ты туп?
[18:16:26] <oz> бендер тебе помог сейчас
[18:16:26] <Кай> oz: ты вопрос понял?
[18:16:27] <bender> а определение яда - это вещество, которое в достаточном количестве наносит вред организму или причиняет смерть
[18:16:28] <oz> но ты тупишь
[18:16:32] <bender> :)
[18:16:38] <novns> oz, воду тоже могут содержать абрикосы
[18:16:39] <Кай> bender: т.е. любое вещество
[18:16:49] <Кай> в достаточном количестве)
[18:16:52] <oz> не любое
[18:16:55] <oz> а отравляющее
[18:17:02] <bender> нет, важно еще то что количество должно быть небольшим
[18:17:03] <oz> короче. бесполезно
[18:17:05] <bender> относительно массы тела
[18:17:13] <novns> вода и есть отравляющее, если передоз
[18:17:16] <Кай> относительно?
[18:17:19] drod (~ldm@176.193.147.48) left irc: SSL I/O error
[18:17:22] <Кай> ну магния надо немного совсем
[18:17:28] <Кай> чтобы умереть от остановки сердца
[18:17:42] <Кай> 200 мг должно хватить)
[18:17:53] <oz> ты про воду продолжи
[18:18:03] <Кай> oz: ты на вопросы не ответил ниразу
[18:18:09] <Кай> ни про цианид в статье
[18:18:12] <Кай> не пр омагний
[18:18:17] <oz> на что тебе ответить. если ты явных вещей не видешь
[18:18:26] <Кай> oz: пчему я должен с тобой разговривать вообще и отвечать на твои вопросы?
[18:18:30] <novns> это всё шутки
[18:18:36] <oz> не отвечай, будь глупцом
[18:18:38] <novns> самый опасный токсин - метал
[18:18:44] <Кай> л
[18:19:00] <Vugluskr_> Митол
[18:19:14] <novns> его даже называют дез метол - смертельный
[18:19:24] <oz> правильно. чтоб ты боялся
[18:19:29] <oz> он не для слабаков
[18:19:56] <Кай> блек дез метол
[18:20:02] <novns> жидкий метал тоже опасен
[18:20:10] <Кай> горячий да
[18:20:13] <novns> ртуть
[18:20:19] <Vugluskr_> Заключительная серия Терминатор 2
[18:20:21] <oz> уран еще вспомни
[18:20:37] <Кай> а расплавленное железо не опасно?
[18:20:39] <bender> уран есть нинада
[18:20:40] <novns> oz, можно топить урановый лом в ртути
[18:20:41] <Vugluskr_> *серия->часть 
[18:20:49] <oz> если много выпить распавленного - он яд
[18:20:55] <Кай> да
[18:20:58] <oz> любой металл - яд. если расплавлен
[18:21:01] <Кай> а если один атом выпить?
[18:21:03] <Кай> ничо не будет
[18:21:05] <Vugluskr_> *часть->сцена
[18:21:08] <oz> бред )) поехали, жгем
[18:21:11] <bender> убьет металл или его температура?
[18:21:14] <oz> камни расплавленные - яд
[18:21:19] <Vugluskr_> Белые буквы на черном фоне деморализует
[18:21:20] <oz> жвачка - яд
[18:21:20] <bender> тепло - яд
[18:21:23] <bender> холод - яд
[18:21:26] <oz> точно
[18:21:31] <novns> bender, варг викернес убьёт
[18:21:35] <bender> солнечный свет убивает, кстати
[18:21:41] <Кай> да
[18:21:43] <Кай> канеш
[18:21:45] <oz> отсутствие света - яд
[18:21:51] <Кай> микроорганизмы так очень быстро
[18:21:53] <oz> все вызывает интоксикацию
[18:21:58] <Кай> там же UVC
[18:22:04] <oz> много дней не срать - яж
[18:22:05] <oz> *яд
[18:22:08] <Кай> этим спектром в больницах санируют
[18:22:15] <oz> много дней = яд
[18:22:31] <Кай> да, то вещество что будет накапливаться в организме от несрания - яд
[18:22:33] <Vugluskr_> www.euro.who.int/ru/health-topics/disease-prevention/alcohol-use/data-and-statistics/q-and-a-how-can-i-drink-alcohol-safely
[18:22:37] <novns> oz, принцессы же никогда не какают, и не отравляются
[18:22:39] <Кай> те вещества*
[18:22:49] <Vugluskr_> Не то сорри
[18:22:50] <Кай> Vugluskr_: биохимию читай
[18:22:50] <oz> вот и значит , что много дней вызывают интоксикацию
[18:22:52] <Кай> а не воз
[18:22:55] <oz> а не дерьмо
[18:23:00] <Кай> ты?
[18:23:02] <oz> много дней это яд
[18:23:12] <novns> срок президенства больше 4 лет - яд для страны
[18:23:32] <oz> логику гнете
[18:23:59] <novns> слишком прямая логика - яд
[18:24:04] <oz> надо вас книгу написать - Железная логика, авторы Новнс и Кай
[18:24:10] <oz> *вам
[18:24:15] <Vugluskr_> newsandpolik.ru/articles/rossiyane-vypali-s-9-go-etazha-vo-vremya-seksa-1725280?utm_source=mail_mobile&utm_medium=17993594&utm_term=1725280&utm_content=0&g=-1&a=nan-nan&requestid=5d20c94cb44545531fdb40f9&yaid=5d20c94cfd74ef533fa217be&full=1&block=1&ab=0&abv=0&requestId=5d20c94cb44545531fdb40f9#
[18:24:20] <Кай> да
[18:24:27] <Vugluskr_> Во шо убить может
[18:24:30] <bender> Vugluskr_: секс убивает
[18:24:35] <Кай> ссылка такая да
[18:24:37] <Кай> глаза убить
[18:24:40] <Vugluskr_> Длинные линки
[18:24:46] <Vugluskr_> :)
[18:24:52] <bender> Vugluskr_: ты такие трешовые сайты читаешь?
[18:25:09] <Vugluskr_> С соседнего канала
[18:25:21] <Кай> мажется
[18:25:37] <Кай> мопед не мой я тока объявление разместил
[18:25:45] <Vugluskr_> Слэш ми стыдливо потупился. Тем более в тему о том что убивает 
[18:26:41] <Кай> Парацельса считают предтечей современной фармакологии, ему принадлежит фраза: «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным» (в популярном изложении: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза»).
[18:26:51] <novns> https://www.youtube.com/watch?v=9JdFRMnTqzU
[18:27:03] <novns> лучший канал
[18:27:15] <novns> ядовитый!
[18:27:56] <TomFarr> Обратная сторона луны - хороший сериал, как я люблю
[18:28:12] <bender> там чо, китайский луноход ездит?
[18:28:14] <oz> о чем?
[18:28:18] <Кай> не, лучше каналы где тупые лайфхаки веселым голосом
[18:28:22] <Кай> и два ребенка ещё
[18:28:27] <TomFarr> про мента который в прошлое в тело своего отца попал
[18:28:44] <Кай> а где настоящее тело отца?
[18:28:45] <oz> чето интересно звучит
[18:28:45] <TomFarr> И там во втором сезоне будет наши дни только СССР не распался
[18:28:49] LAS (~LAS@82.193.147.14) left irc: ""
[18:29:01] <oz> про ссср?
[18:29:04] <oz> чето видел такое
[18:29:13] <TomFarr> там вообще такие закруты показывают. Мобильник не мобильник а карманный телефон
[18:29:25] <TomFarr> сигареты и пиво под запретом
[18:29:30] <TomFarr> как наркота
[18:29:32] <oz> уууу
[18:29:39] <Кай> f djlrf&
[18:29:43] <Кай> А водка?
[18:29:48] <TomFarr> пепси тоже
[18:29:50] <TomFarr> водка всему голова
[18:30:13] <Кай> пепси лично горбачев приказом утвердил
[18:30:14] <TomFarr> Там даже был такой монолог: Вот что они в этом пиве нашли? Что им не нравится наша водка???
[18:30:25] <Кай> чтобы пепсикола стала тута продавать гизровку свою
[18:30:29] <Кай> бартером
[18:30:34] <Кай> им нефть - нам пепси
[18:31:10] <bender> помню там еще потом конфуз случился и пришлось пепси за военные корабли покупать
[18:31:12] <Кай> как то вышло что пепси имело короткий срок самый сильный флот в мире
[18:31:17] <Кай> дада
[18:31:19] <Кай> чот такое
[18:31:35] <bender> какую страну просрали :)
[18:31:43] <Кай> просратую
[18:31:48] <TomFarr> чо вы придумываете?
[18:31:50] <TomFarr> Я вам сериал рассказываю, а вы вона чо
[18:31:58] <bender> а мы тебе историю, гг
[18:32:02] <Кай> да
[18:32:02] <bender> она круче любых сериалов
[18:32:05] <Кай> вы нам, мы вам
[18:32:23] <oz> это mm нужен
[18:32:27] <oz> он бы ликовал
[18:32:31] <TomFarr> я последнее что помню про советскую историю это балканский конфликт
[18:32:47] <TomFarr> или как его там,, когда наши ракеты на кубу плыли
[18:32:56] <bender> где балканы и где куба...
[18:33:12] <TomFarr> где-то. Я там не бывал
[18:33:24] <Vugluskr_> В восприятии томфара рядом
[18:33:26] <bender> ну, географию хоть чуть-чуть надо знать
[18:33:26] <TomFarr> На кубе кокоин по 5 баксов за грамм
[18:33:39] <Vugluskr_> Как и Шеварднадзе с балканами
[18:33:48] <TomFarr> ну куба знаю где
[18:33:54] <bender> шеварнадзе просто бушу слил джорджию
[18:33:56] <bender> ;)
[18:34:01] <TomFarr> остров напротив Штата Вашингтон
[18:34:12] <bender> можете сами на карту сша посмотреть и увидеть
[18:34:21] <Vugluskr_> #Низабудимнипрастим
[18:34:49] <bender> TomFarr: ты уверен? :)
[18:34:50] <oz> буш такой тупой что повелся на это?
[18:35:07] <bender> TomFarr: а где штат Вашингтон находится?
[18:35:23] <TomFarr> на востоке кантинента северная америка
[18:35:34] <bender> ты восток и запад не перепутал? :)
[18:35:46] <TomFarr> нет
[18:35:47] proller (~p@89.22.249.118) joined #linux.
[18:35:52] <TomFarr> на западе у них калифорния
[18:35:57] <bender> если что ближе всего к Кубе находится Флорида
[18:36:12] <bender> а штат Вашингтон находится с другой стороны континента - на западном побережье и граничит с Канадой
[18:36:22] <TomFarr> ЧООО???
[18:36:23] <bender> а через один штат от него та самая Калифорния
[18:36:43] <bender> а город Вашингтон находится в федеральном округе (не штате) Колумбия
[18:36:46] <TomFarr> о блин рили. Перепутал. Но знаю что куда на востоке
[18:36:48] <bender> на восточном побережье :)
[18:37:19] <TomFarr> странно штат в одном месте, а город на другом. Я знаю примерно где находится город думал штат там же
[18:37:53] домашнее_платье (~dove@195.239.160.26) joined #linux.
[18:38:05] домашнее_платье (~dove@195.239.160.26) left #linux.
[18:38:05] <TomFarr> о, тряпка пришла
[18:38:08] <TomFarr> и ушла
[18:39:54] lugar_ (~lugar@ppp91-79-39-191.pppoe.mtu-net.ru) left irc: "Konversation terminated!"
[18:45:04] LAS (~LAS@82.193.147.14) joined #linux.
[18:48:06] <TomFarr> http://img1.joyreactor.cc/pics/post/%D0%92%D1%81%D1%91-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B5-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8-5304045.jpeg
[18:48:28] <TomFarr> фото 56 года
[18:49:08] <bender> так вот где Брежнев этому научился
[18:49:30] webguy (~wg@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Ping timeout
[18:49:35] <Кай> TomFarr: https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwjEkvru36DjAhVwpIsKHZeVDw4QsAR6BAgGEAE&biw=1440&bih=757
[18:49:54] <TomFarr> Кай нее, мне и так гомосеков хватает
[18:50:05] <Кай> а лесбиянок не хватает?
[18:50:26] <TomFarr> это не лезбиянки, грузинка поздравляет русскую в победе на спотакиаде
[18:50:52] <Кай> так и там не гомосеки
[18:51:00] <Кай> соладты поздравляют друг друга с победой
[18:51:53] webguy (~wg@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux.
[18:52:25] <novns> худший яд - политика
[18:52:33] <TomFarr> У
[18:52:39] <novns> и под определение токсина тож подходит
[18:52:48] <bender> novns: и без нее никуда
[18:53:11] <novns> bender, с точки зрения буддизма так и надо
[18:53:19] <novns> никуда!
[18:53:26] <bender> даже убеждая мейнтейнера принять твой патч, ты немного политик
[18:54:50] <v_joker> в тибете ламам запретили перерождаться
[18:55:10] <Кай> давно пора
[18:55:14] <Кай> сколько можно
[18:55:44] <Vugluskr_> Китаяку на гиляку! Кто не скачет тот китай
[18:56:00] <v_joker> конечно, тоже политика.даже ядро операционной системы содержит политические комментарии
[18:56:57] <bender> а сколько там политических течений внутри разработки ядра
[18:57:11] <v_joker> ты ведь убеждаешь принять патч аргументами по поводу мировой политики, внешней или внутренней, если мейнтейнер любит Путина В.В. то и ты будешь восхвалять В.В.
[18:57:43] <bender> v_joker: причем тут мировая политика вообще
[18:58:19] <v_joker> точно такой же вопрос к тебе, каким образом политика относится к патчу и мейтейнерам
[18:58:46] <v_joker> уговорив мейнтейнера ты оратор, психолог, мошенник, но никак не политик
[18:58:52] <bender> она относится напрямую ко всем взаимодействиям человеков
[18:59:25] <bender> "оратор, психолог, мошенник" как ты отлично описываешь методы политики :)
[19:00:16] <v_joker> да, действительно , обратимся к терминам
[19:00:23] <novns> в приполярных областях севера Земли процветает расизм
[19:00:27] <Vugluskr_> Политика (др.-греч.  государственная
[19:00:27] <Vugluskr_> деятельность)  понятие, включающее в себя
[19:00:27] <Vugluskr_> деятельность органов государственной власти 
[19:00:30] <novns> в приполярных областях севера Земли процветает расизм
[19:00:38] <v_joker> !y политика
[19:01:06] <novns> там привелегированные белые медведи доминируют
[19:01:20] <TomFarr> !ы политика
[19:01:25] <Кай> почему белые медведи не едят пингвинов?
[19:01:31] <novns> едят
[19:01:38] <Кай> пдожди
[19:01:46] <Кай> пусть oz ответит
[19:01:48] <novns> пингвинов там все едят
[19:02:01] <Кай> где там? о_О
[19:02:03] <bender> Vugluskr_: выбери статью на английском, она лучше
[19:02:04] <oz> потому что они интоксикацию вызывают
[19:02:05] mitya (~mitya@95.215.44.97) left irc: Ping timeout
[19:02:09] <Vugluskr_> Ты медведь а он пингвин? За чем ему ждать
[19:02:14] <novns> там - на севере
[19:02:21] <Кай> но там нет пингвинов
[19:02:39] <Vugluskr_> Всех съели
[19:02:41] <Кай> )
[19:02:44] <Vugluskr_> Поэтому и нет
[19:02:56] <Кай> медведи на северном полюсе, пингвины на южном
[19:03:03] <Кай> потому и не едят
[19:03:41] <Vugluskr_> Но пингвин точно бы не съел медведя окажись они на одном полюсе
[19:03:41] <novns> они встречаются в зоопарках
[19:04:04] <Vugluskr_> А медведь бы с удовольствием. Он там всех ест
[19:04:36] <Кай> и касатку?
[19:05:20] <Vugluskr_> bender: как не в русской вики? Там нет применения политики именно к уровню государства?
[19:05:43] <Vugluskr_> Всех кроме касатки
[19:06:04] <Кай> кашалота съест значит
[19:06:25] <bender> Vugluskr_: это такая наиболее распространенная частность
[19:06:52] <bender> Vugluskr_: есть еще неформальная политика вроде "в нашем доме за столом не пердят" ;)
[19:07:18] <Vugluskr_> Похоже на плохой перевод. Это этикет
[19:07:28] <bender> нет
[19:08:36] <bender> это метафора
[19:09:53] <Vugluskr_> Ну что б мама сказала пердящему за столом киндеру. Это не прилично. То есть это нарушение норм поведения 
[19:10:04] <Vugluskr_> А. Метафора. 
[19:10:09] <bender> он бы имел в этом доме очень малое влияние
[19:10:14] <bender> :)
[19:10:21] mitya (~mitya@95.215.44.97) joined #linux.
[19:10:28] <bender> и его вряд ли позвали бы во второй раз
[19:10:47] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.188.175) joined #linux.
[19:11:04] <Vugluskr_> Ну тогда "политика" где-то в панели управления виндовс есть
[19:11:04] <bender> но если он приносит хорошие подарки, может и позвали бы ;)
[19:12:24] <bender> Vugluskr_: а теперь представь себе разработку ядра и представь себе сколько там такой политики
[19:12:42] <bender> и какие там идут войны и дебаты за патчи, подходы к разработке и прочее
[19:12:43] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:8081:35f3:896e:2a98) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[19:12:50] <Vugluskr_> То есть политика по отношению к пердящему за столом гостю  - приглашать || не приглашать. Это политика?:)
[19:12:59] <bender> и как бывает, что внутри проекта просиходят расколы и кто-то уходит с форком ;)
[19:13:40] <bender> Vugluskr_: это "как их убедить пригласить меня снова", например
[19:14:46] <Vugluskr_> Ну даже при таком приближении я бы употребил лучше слово дипломатия. Как-то ближе мне каатся
[19:15:13] <Vugluskr_> Политика ассоциируется с государством
[19:15:52] <bender> Vugluskr_: вот зря. и дипломатия это метод пропихивать свою политику
[19:21:45] <Vugluskr_> То есть политика это то что надо пропихнуть? Форк патч или что вы там пропихиваете
[19:22:16] <Vugluskr_> Это не политика это продукт
[19:22:33] <Vugluskr_> Продукт промахивается маркетингом
[19:22:47] <Vugluskr_> *пропихивается
[19:23:21] <bender> ты не продукт пропихиваешь
[19:24:01] <bender> политику - мнение, идею, получаешь влияние, убеждаешь действовать как хочется тебе
[19:27:04] <Vugluskr_> Что-то вспомнил цезаря размазывающего по сапогу Италии легионы республики. Капец у вас там джунгли
[19:27:23] <v_joker> это похоже только русскоговорящие говорят политика интел, или политика микрософт, или политика линукс.на англ чето нет, да, есть участники фирмы интел в партии, да, трамп иногда упоминал интел в своих грязных политических  делишкам
[19:27:59] <v_joker> вообще пофиг, можно что угодно применять где угодно, мир такой
[19:28:37] <Vugluskr_> То есть надо сделать не так что б работало и всем было зашибись. Надо влияние и действовать как хочется.
[19:28:45] <bender> v_joker: это отдельно от партий. ты слишком рамочно мыслишь об этом понятии
[19:33:45] <v_joker> я не рамочно мыслю, мне просто не охота использовать этот слишком обобщенное понятие, с таким же успехом вместо слово политика можно применят слово жизнь, есть масса других терминов и понятий более подходящих под конкретные операции,
[19:34:28] <kav26093> v_joker, почитай книжку умную, по сути политика и экономика это примерно одно и тоже
[19:34:38] <v_joker> тем более что политика как термин является деятельностью определенного круга лиц, по тому же русскоязычному термину, так зачем смешивать кислым с пресным
[19:35:02] <v_joker> а вот что есть экономика ?
[19:35:05] <v_joker> как наука
[19:35:20] <kav26093> не как наука, а вообще
[19:35:27] <v_joker> экономика это наука изучающая как люди делают свой выбор
[19:35:34] <v_joker> а вообще...да пофиг
[19:35:47] <bender> ну, если экономика делает это, то это политика тоже :)
[19:36:01] <v_joker> а политика это жизнь
[19:36:05] <kav26093> Совокупность производственных отношений, соответствующих данной ступени развития производительных сил общества, господствующий способ производства в обществе.
[19:36:59] <v_joker> и че ?
[19:37:00] <kav26093> политика по сути тоже самое, просто одно обычно используют со стороны товара, другое со стороны человека
[19:37:08] <bender> т.е. экономика это то как люди создают и распределяют между собой всякие вещи
[19:37:36] <kav26093> да, и политика тоже самое
[19:37:41] <bender> нит
[19:38:28] <kav26093> если исключить философский фактор из политики то это одно и тоже
[19:39:36] <bender> в экономике твоя сила в вещах, а в политике сила не ограничена этим
[19:40:14] <v_joker> замечательно, чо, один не вчитывается в определение термина, другой пытается приравнять один термин к другому
[19:40:27] manul (~altlinux@91.222.16.203) joined #linux.
[19:41:27] <bender> v_joker: если уехать отшельником в лес, политики не будет
[19:41:35] <bender> а жизнь останется
[19:41:38] <kav26093> если а в политике в чем сила?
[19:41:49] <bender> kav26093: во влиянии на человеков
[19:41:55] <bender> а их можно не только подкупить ;)
[19:42:27] <kav26093> экономика это управление товарами, политика управление людьми
[19:42:28] proller (~p@89.22.249.118) left irc: Ping timeout
[19:42:38] <bender> ну вот так, да
[19:42:40] <kav26093> а прикол в том что управляя одним ты управляешь другим
[19:42:49] <v_joker> ок, поправочка, один не вчитывается в определение термина, двое других пытаются приравнять одни термины к другим
[19:42:59] <bender> kav26093: ну вот не обязательно одно с другим идет
[19:43:00] <kav26093> потмоу это однор итоже с разных ракурсов просто
[19:43:12] <bender> смотря зачем ты ими управляешь
[19:43:36] <kav26093> ну приведи пример когда это не одно и тожед
[19:45:54] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.188.175) left irc: "Virca 1.1.20"
[19:48:25] <kav26093> просто когда говорят об экономике чаще подразумевают какуюто фирму, когда говорят о политике подразумевают государство, но по сути то это одно и тоже
[19:48:27] <bender> например, когда государство сует нос в рыночные отношения, а параллельно возникает черный рынок, контрабанда и подпольное производство
[19:48:48] <kav26093> а зачем оно сует?
[19:48:53] <bender> отличный пример, что экономике вообще класть на политику ;)
[19:49:00] <kav26093> наверно чтоб бабла в бюджет больше запилить?
[19:49:22] <Vugluskr_> Есть микроэкономика уровень фирмы или семьи исть макроэкономика
[19:49:33] <bender> не обязательно. например, чтобы население перестало пить водку
[19:50:02] <kav26093> а зачем? чтобы больше работало и приносило больше бабла в бюджет
[19:50:30] <kav26093> и если ты думаешь что ктото заботиться о твоем здоровье чтоб тебе жилось лучше то ой
[19:50:31] <Vugluskr_> И в экономике частности рыночной есть более менее четкий критерий и мера. Прибыль 
[19:50:44] <bender> kav26093: ну, на самом деле оно заботится
[19:51:14] <bender> чем меньше ты болеешь и чем дольше сохраняешь работоспособность, тем дольше ты крутишь шестеренки экономики и платишь налоги
[19:51:28] <bender> это взаимовыгодная фигня
[19:51:48] <kav26093> это одно и тоже
[19:51:50] Ilmarinen (~demiurg@5PYPE.YSAHW.pro) got netsplit.
[19:52:45] <kav26093> вот представь что наступило будующее и нету больше государст, фирм и прочего, есть одна транснациональная компания))))
[19:53:02] <bender> а ты уверен, что тот кто запретил пить, именно эту цель преследовал? :)
[19:53:03] <Vugluskr_> Экономика в более менее исконном смысле это типа наука управления хозяйством. Вроде Аристотель так сказанул
[19:53:38] <kav26093> один человек пить милионам не запретит))))
[19:53:48] <bender> kav26093: почему ты так думаешь? :)
[19:53:59] <kav26093> еслиб такое былобы возможным то и наркоманов бы уже небыло и курильщиков и алкоголиков)))
[19:54:06] <bender> были бы, в том и дело
[19:54:14] <bender> во многих странах запрещали пить
[19:54:29] <kav26093> а чтоб многие захотели запрещать должен быть какойто другой стимул кроме гуманистического
[19:54:35] <bender> мусульманам в принципе нельзя пить
[19:55:04] <Vugluskr_> Дефолтный Вася принесет больше прибыли покупая водку сигареты нежели работая за станком
[19:55:17] <kav26093> религия по сути это паралельная форма государств
[19:55:20] <Vugluskr_> Но одновременно он должен продолжать работать за станком
[19:55:47] <kav26093> дефолтный вася принесет больше, но не долго
[19:55:55] <Vugluskr_> Поэтому запрещать водку и сигареты никто не будет
[19:55:55] <kav26093> от здорового профита больше будет
[19:56:15] <Vugluskr_> Дефолтная Маня нарожает новых Вась
[19:56:27] Ilmarinen (~demiurg@5PYPE.YSAHW.pro) returned to #linux.
[19:56:27] #linux: mode change '+l 93' by irc.sibptus.ru
[19:56:34] v_joker (~v_joker@85.26.164.114) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[19:57:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42
[19:58:06] <bender> kav26093: ну ок, если все мерять в шекелях, то все переплетено в единое целое
[19:59:24] <bender> называется "социальные науки", гг :)
[19:59:46] <kav26093> гуманитарные 
[20:00:06] v_joker (~v_joker@85.26.164.114) joined #linux.
[20:00:07] AnDrE (~Andre@146.120.13.105) joined #linux.
[20:00:18] <bender> нит
[20:01:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42
[20:01:09] <Vugluskr_> Область знаний
[20:01:20] <Vugluskr_> Науки как-то сомнительно
[20:01:22] <bender> гуманитарные включают эти социальные/общественные
[20:01:53] <bender> kav26093: вообще предмет экономики старается изучать ее отдельно от влияния политики на экономику
[20:02:12] <bender> хотя влияние может быть значительным
[20:02:32] <kav26093> да экономика это со стороны товара, политика со стороны людей
[20:02:36] <Vugluskr_> Ага. И поэтому начиналось как политэкономика
[20:02:52] Pingwinchick (~Pingwinch@46.96.38.0) joined #linux.
[20:02:58] <kav26093> во точно
[20:02:58] <Vugluskr_> Фиг там на макроуровне отделишь
[20:03:02] <kav26093> политэкономика
[20:03:16] <Vugluskr_> Микро уровень еще можно
[20:03:28] <kav26093> это не маркс случайно этот термин ввел?
[20:03:38] <Vugluskr_> Человек экономический максимизация прибыли все дела
[20:03:43] <bender> нет, не маркс, англичане, по-моему
[20:03:56] <bender> Vugluskr_: политэкономия вроде как все в куче
[20:04:20] <bender> мне бабушка рассказывала, как им экономику кто-то преподавал
[20:04:33] <bender> а потом за ним пришли чекисты и он надолго пропал
[20:05:23] <Vugluskr_> Думаю там преподавали идеологию
[20:05:32] <XFreon> https://www.avito.ru/moskva/produkty_pitaniya/plov_tashkentskiy_s_kuragoy_1478457720
[20:05:36] <bender> а потом вернулся, сказал что экономика это лженаука и стал преподавать политэкономию :)
[20:05:36] <Vugluskr_> Ну вот. Искривил линию партии
[20:05:36] <XFreon> ой не туда)
[20:05:44] <novns> bender, чекисты тоже хотели обучиться экономике
[20:06:41] Pingwinchick (~Pingwinch@46.96.38.0) left irc: EOF From client
[20:06:48] <Vugluskr_> Вон как хотели
[20:06:59] <bender> kav26093: ну хз, если у тебя есть огромное пространство экономики с разной политикой там и сям, как-то математически избавляться от влияния политики, наверное, можно
[20:08:33] <kav26093> ладно нахрен всю эту высокоинтелектуальную беседу , буду смотреть тупые сериальчики и жрать чипсы
[20:08:47] <bender> можно делать это одновременно ;)
[20:11:34] <kav26093> некатит
[20:11:51] <kav26093> а какже улавливать сюжет там где его нет
[20:13:29] <Vugluskr_> А вообще насколько я понимаю в нынешнее время Экономическая теория я это два направления. Отличаются точкой зрения насколько государства должны вмешиваться в микроэкономику. Либерализм и кейнсианство 
[20:13:51] <Vugluskr_> Так что никак экономику от политики не отделить
[20:15:36] <bender> а как же новокейнезианская
[20:15:46] Gordio (~gordio@unnum-78-27-166-13.domashka.kiev.ua) left irc: Ping timeout
[20:16:19] <bender> Vugluskr_: опять в какой-то рамке застрял. 
[20:16:34] <bender> "как жи нам изучать движение без влияния столбов на автомобили"
[20:18:54] <bender> Vugluskr_: вот кстати пример политики вне государства - борьба разных экономических теорий ;)
[20:19:00] <Vugluskr_> Ново подразумевает наследование 
[20:19:07] <Vugluskr_> От старо
[20:19:23] <bender> или борьба креационистов с эволюционистами
[20:19:34] <Vugluskr_> Они не борятся. Просто классе приходят сторонники тех или иных теорий в разное время
[20:19:35] <bender> плосокоземельщиков с шароверами
[20:19:39] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.222.3) joined #linux.
[20:19:56] <Vugluskr_> К власти
[20:20:06] <bender> это ж и есть политическая борьба
[20:20:32] <Vugluskr_> Конечно на которая на макроуровне неотделима от экономики
[20:22:15] <bender> а если оторваться от того, что они приходят во власть как министры и советники потом - внутри самого общества ученых посмотреть ;)
[20:23:03] Nick change: mychat18_ -> mychat18
[20:24:03] Nick change: mychat18 -> 1mychat18jWG2d
[20:24:03] <Vugluskr_> Такое подозрение что после 19 века слова ученый к экономисту относится также как понятие морская свинка к свинье
[20:24:03] Nick change: 1mychat18jWG2d -> mychat1830596
[20:24:37] <Vugluskr_> Ну по теории экономики все основные понятия и термины и методики были разработаны давно
[20:27:15] <bender> ну, когда-то и другие науки испытывали сложности с появлением новых рабочих теорий
[20:27:22] <bender> это не делает их ненауками
[20:27:46] <Vugluskr_> А 20 век и стал полигоном сражений 2 теорий и Судя по всему пока побеждает либерализм
[20:31:37] <Vugluskr_> Здесь светило русской поэзии Пушкин упоминает основоположника экономии Адама Смита. То есть экономика ровесница Пушкина или даже старше. Все уважающие себя науке за такой период уже смогли достичь хороших результатов.
[20:32:21] <stalevar> экономика лженаука от жидов
[20:34:54] <bender> Vugluskr_: там можно контроллируемые эксперименты проводить обычно
[20:35:02] <bender> а в экономике не особо
[20:35:08] <bender> как и в истории, например
[20:45:27] Кай (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) left irc: Connection timed out
[20:45:28] <bender> вообще забавно, вот щас читаю, оказывается экономика дала не столько себе, сколько отдала в математику :)
[20:47:38] Kensuke (~albus@185.43.94.200) joined #linux.
[20:49:00] <stalevar> математика не нужна и счет ваще )
[20:49:07] <stalevar> https://cameralabs.org/9142-udivitelnye-fakty-o-plemeni-pirakha-lyudyakh-kotorye-nikogda-ne-spyati-ne-imeyut-ponyatiya-o-vremeni
[20:49:28] <bender> stalevar: как же ты спектрумы создашь без математики
[20:49:46] <stalevar> ссылка выше
[20:51:07] <bender> настолько ненужны, что их осталось 420 человек
[20:52:16] <stalevar> Первый белый миссионер, которого отправили к пираха — Дэниел Эверетт в 1977 году — так и не смог донести до индейцев смысл своей веры, а сам со временем разочаровался в христианстве, став атеистом.
[20:52:29] <stalevar> это он правильно сделал )
[20:55:10] <bender> есть подозрение, что в других природных условиях пришлось бы научиться считать, чтобы знать, сколько нужно еды на зиму заготовить
[21:09:57] <manul> умеют они ситать, хотя бы интуитивно
[21:10:02] <manul> *считать
[21:10:28] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.222.3) left irc: "Virca 1.1.20"
[21:10:58] постановка (~fruit@176.117.234.45) joined #linux.
[21:11:20] постановка (~fruit@176.117.234.45) left #linux.
[21:11:40] <manul> "Пираха меняют имя раз в 6–7 лет"
[21:14:21] <Vugluskr_> Это они сказали?
[21:16:14] <bender> они просто забывают старое
[21:16:56] <bender> "They trade Brazil nuts and sex for consumables or tools, e.g. machetes, gunpowder, powdered milk, sugar, whiskey."
[21:17:23] <Vugluskr_> Секс?
[21:17:26] <bender> да
[21:17:42] <bender> в их культуре секас с чужаками не возбраняется
[21:18:11] <bender> причем говорится, что возможно это помогло им не выродиться :)
[21:19:28] <Vugluskr_> Во многих изолированных популяциях типа чукчей секс с чужаками не только запрещён но и наоборот
[21:19:48] <Vugluskr_> Ритуальная проституция 
[21:21:16] <bender> ну, иначе в этих популяциях все бы дрюкали своих братьев и сестер
[21:22:15] <cronolio> с чужими из фильма?
[21:23:39] <Vugluskr_> В изолированных племенах не на чем смотреть фильмы
[21:23:57] <Vugluskr_> Интернет спутниковый и о4 дорогой
[21:24:11] <Vugluskr_> Только у вождя
[21:25:07] <manul> bender: ну вот в разведении пород животных это нормально
[21:25:28] <Vugluskr_> На ранних этапах
[21:25:34] <Vugluskr_> Имбридинг
[21:25:39] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:1469:94ac:55c9:abfc) joined #linux.
[21:25:41] <manul> инцест позволяет закрепить свойства породы. Почему лысые обезъяны от этого вырождаются?
[21:25:52] <Vugluskr_> Правда потом порода скатывается
[21:25:57] <manul> не то чтоб я сторонник, просто из любопытства
[21:28:55] <Vugluskr_> Сначала усиление нужных признаков а потом ослабление популяции вообще.
[21:29:16] Vugluskr_ (~Dima@218-177-203-46.pool.ukrtel.net) left irc: "Bye"
[21:29:35] Кай (~kai@62.cnAEK.xyJTN.in-addr) joined #linux.
[21:29:53] <bender> manul: один раз это вряд-ли испортит дело, но за несколько поколений может даже к бесплодию привести
[21:30:51] <manul> не, интересна сама причина. Об отклонениях слышал, канешн
[21:30:57] <bender> и если твоя цель выращивать не породу слабых уродливых собачек, таки нужно искать для спаривания не родственную твоей собаке особь :)
[21:31:12] <bender> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
[21:31:34] <manul> bender: будь у меня собака, долго искать бы не пришлось
[21:31:47] <bender> коротко - плохие для выживания гены начинают доминировать
[21:31:57] <Кай> поэтому почти все хотят секс с негретянками и японками
[21:32:38] <manul> ?
[21:33:13] <manul> я бы предпочёл мулатку, честно
[21:34:24] <manul> негритянки не самые красивые (имхо)
[21:43:00] <Кай> давай за ипонак
[21:56:49] <oz> она тебе не даст
[21:57:24] <bender> я слышал что они охотно это делают
[21:57:39] <bender> наверное, из интереса
[21:57:48] <oz> ему негритянка не даст
[21:59:40] <Кай> а ему нуженнегретенок?
[21:59:48] <Кай> не надо ему канеш негретенка давать
[22:00:04] <oz> тебе япошка тоже не даст
[22:00:10] <oz> и не расчитывай
[22:01:26] <Кай> даст
[22:01:32] <Кай> за деньги любая даст
[22:02:29] Elendil (~lkj@static-user-46-236-160-100.tomtelnet.ru) left irc: Ping timeout
[22:05:00] pro_z (~pro_z@37.214.49.10) left irc: Ping timeout
[22:05:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42
[22:06:56] <TomFarr> энтропия растёт
[22:08:50] <Кай> наконец то люди рефлексируют: https://www.youtube.com/watch?v=KpTqqU_-CMA
[22:11:32] drod (~ldm@176.193.147.48) joined #linux.
[22:13:10] Den (~dns@37.IFXj2.4RJbN.in-addr) joined #linux.
[22:14:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42
[22:14:40] <Kensuke> а какие там крутые игоры есть в стиме под наш линупс?
[22:14:48] <Kensuke> что-то листаю, один треш :)
[22:19:06] <Кай> да
[22:19:07] <Кай> именно
[22:19:18] <Кай> там дота 2
[22:19:26] <Кай> варзандер
[22:19:33] <Кай> ворд оф танкс
[22:19:50] <Кай> ну дота 2 ещё более менее, хоть как то играбельно
[22:20:04] <Кай> остальные две на 90% изчитеров
[22:27:49] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:1469:94ac:55c9:abfc) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…"
[22:32:14] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:44d1:384c:1040:61e7) joined #linux.
[22:49:37] <bender> Kensuke: там щас есть свой вайн, под которым много чего виндового тоже идет
[22:50:10] <bender> и вообще define:крутые игры
[22:50:35] <bender> HOI4? COH2? EU4? Stellaris? :)
[22:51:34] AnDrE (~Andre@146.120.13.105) left irc: "KVIrc 4.2.0 Equilibrium http://www.kvirc.net/"
[22:52:26] echinus (~echinus@ppp91-76-6-21.pppoe.mtu-net.ru) joined #linux.
[22:55:11] proller (~p@89.22.249.118) joined #linux.
[22:56:24] <bender> Кай: ты правда думаешь, что в тундре все читеры? :)
[22:57:14] <Кай> знаю
[22:57:17] <Кай> не все
[22:57:21] <Кай> но большинсто да
[22:57:23] <bender> лол
[22:57:29] <Кай> любая бесплатная игра на это и расчитана
[22:57:35] <Кай> что часть людей будет донатить
[22:57:44] <Кай> а часть покупать у разработчиков же читы
[22:57:48] Action: bender в полку читеров таких, постоянно все пишут нам что мы читеры
[22:58:00] <Кай> иначе бы в сам движок они не были бы прописаны
[22:58:19] <Кай> как например изменение массы снаряда походу игры
[22:58:25] <bender> :)
[22:58:45] <Кай> ну просто иначе не было бы смысла создавть бесплатную игру и поддерживать
[22:58:51] <Кай> ведь это ради прибыли только
[22:59:11] <Кай> bender: ещё там до 7 левела ты играешь с ботами
[22:59:12] <bender> там экономика так сделана, что люди донатят
[22:59:24] <Кай> при этом то что боты - никак не говорится
[22:59:29] <Кай> даже ники под людские
[22:59:34] <Кай> чтобы завлечь игрока
[22:59:41] <bender> иначе с определенного момента запаришься фармить на ремонт и боерпипасы
[22:59:47] <Кай> bender: на донатах много не заработать
[22:59:48] <Kensuke> <bender> и вообще define:крутые игры
[23:00:02] <Kensuke> не знаю, что ты считаешь хорошим, то и крутое :)
[23:00:08] <bender> Кай: ты видел почем там высокоуровневые премиумные пиксели? :)
[23:00:15] <Кай> bender: а вот читы продават ьк своей игре - очень выгодно
[23:00:32] <Кай> bender: смотри, человек втянулся в игру но не может победит ьчитаков
[23:00:35] <Кай> что н будет делать?
[23:00:42] <Кай> пойдет покупат ьчиты)
[23:00:43] <bender> щас редко меньше 20-30 баксов за штуку редко что появляется
[23:00:53] <bender> читаков там мало
[23:01:05] <Кай> на ютубе вбей "читы для варзандер"
[23:01:17] <bender> ой, это нубонытики, которые не могут вознагнуть
[23:01:22] <Кай> не читаков там почти нт
[23:01:35] <bender> их вечно все угнетают, постоянно пишут в личку что пожалуются на читы
[23:01:55] <Кай> bender: ну да, самолеты стреляют насмерть в самом начале игры, когда тебя не видно ещё
[23:02:27] <Кай> или танки через всю карту
[23:02:45] <bender> это скилл
[23:02:51] <bender> ты просто вообще не понял как играть, сорри :)
[23:02:53] <Кай> во ВСЕХ бесплатных экшенах/симуляторах 90% читеров
[23:02:58] <Кай> если игре более 2-4 лет
[23:03:12] <Кай> это норма произсодства игры
[23:03:59] <Кай> https://www.youtube.com/watch?v=uLFnehRUrMM
[23:04:28] <bender> я тебе говорю, это обиженки, которые не смогли научиться
[23:04:44] <Кай> а ты кто
[23:04:50] <Кай> чтобы говорить "я тебе говорю"
[23:05:10] <Кай> обиженки видео снимают как с читами играют?
[23:05:17] <Кай> ты давно у врача был?
[23:06:08] <Кай> при этом читы не возможны, если они не были заложенны в движке
[23:06:51] <Кай> https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B+war+thunder
[23:06:52] <bender> конечно, что им еще делать остается, если они играть не умеют :)
[23:07:35] <Кай> ну так против читеров никто не умеет, придется им или купить читы,или уйти из игры
[23:07:39] <bender> я в тундру с ЗБТ играю как-бы
[23:07:49] <Кай> а зачем фирме производителю люди не приносящие дохода
[23:07:59] <Кай> поэтому пусть уходят, или покупают и производителей читы
[23:08:08] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) left irc: ""
[23:08:21] <bender> еще раз - посмотри сколько там стоит премиумная фигня и ты поймешь, что на читах столько не заработать :)
[23:09:06] <Кай> какая разница сколько чт стоит
[23:09:10] <bender> рисуешь модельку танка или самолета и она расходится за 20-50 баксов дофига кому :)
[23:09:10] <Кай> главное сколько покупают)
[23:11:08] <cronolio> главное хвост
[23:11:26] <bender> я знаю одного финна-пенсионера, он принципиально покупает все
[23:12:02] <Кай> а ну раз один покупает то да)
[23:12:03] <bender> причем он офигенно хорошо играет
[23:12:18] <Кай> ну кгда вокруг читеры то люди верящие чт очитеров нет - будут покупать ещё больше)
[23:14:21] v_joker (~v_joker@85.26.164.114) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[23:19:02] <Кай> https://www.youtube.com/watch?v=dYUoHxJNKX4
[23:19:50] <bender> это бесполезная фигня, только мешать будет
[23:20:23] Пинг_Винг_Чинг (~vdrcrba@37.73.229.167) joined #linux.
[23:21:20] <Кай> AIM бесполезная)))
[23:21:26] <Кай> bender: ты тролишь что ли
[23:21:31] <bender> да, абсолютно
[23:22:06] <bender> любой мало-мальски способный летать пилот будет делать это лучше аимбота
[23:22:38] <Кай> ну да, одной пулей с начала карты
[23:24:21] <bender> если что, в тундре пульки самолетные дальше 2 км не летают
[23:24:49] <Кай> с читами наверное могут
[23:24:53] <Кай> раз массу могут менять)
[23:24:55] <bender> сервер бы загнулся
[23:25:01] <Кай> разработчики предусмотрели
[23:25:27] <bender> это как убеждать конспиролога, что земля не плоская
[23:25:30] <bender> :)
[23:25:38] <Кай> тебя так убеждать да
[23:25:42] <Кай> что читеры есть
[23:25:48] <bender> есть, но их мало
[23:25:56] <Кай> ааа..есть)
[23:26:03] <bender> и они играют не в аркаду, а в рб
[23:26:08] <bender> и не на самолетах, а на танках
[23:26:22] <Кай> я показал только что видел где на самолете играет читер)
[23:26:31] <bender> да это фигня а не читер
[23:27:47] <bender> я все ищу и не могу найти чувака, которого знаю лично, он как раз показывает то, что ты считаешь читами :)
[23:28:46] <Кай> "считаю"
[23:28:47] <Кай> ясно
[23:28:55] <Кай> терминальная стадия отрицания факта
[23:30:06] XFreon (~chatzilla@178.34.158.187) left irc: "ChatZilla 0.9.93 [Firefox 36.0.4/20150324122321]"
[23:30:13] <bender> походу канал удалил чел. Он специально делал карту для тренировки лобовых атак, что позволяло сбивать самолеты в лоб с 3 км
[23:30:47] <bender> хотя обычные скиловые пилоты делают это только с полутора, некоторые - с двух
[23:30:50] <bender> а ты говориь читы :)
[23:31:04] <Кай> я видео показал с читами
[23:31:08] <Кай> он говорит нет читов
[23:31:13] <bender> это не читы, это фигня
[23:31:13] <Кай> говорит это не читы)
[23:31:18] <Кай> идика ты в стойло
[23:31:28] <Кай> вот так вот
[23:31:37] <Кай> ещё мне не хватало общаться с подобными
[23:36:54] <bender> https://www.youtube.com/watch?v=YnTJYanB7ZE вот это читы - использование физики :) а то фигня
[23:38:35] <bender> хаммерхеды, спирали, скольжения, бочки
[23:38:51] <bender> и аимботеры фиг что сделают:)
[23:39:44] <Кай> ссылки какие то, я заигнорил тебя
[23:40:21] <Кай> кстати, заигноренный, можно читы ставить и отключать их видимость для стрима
[23:40:26] <Кай> ну или записи видоса
[23:40:37] <Кай> чем все и занимаются
[23:41:51] <cronolio> спам
[23:43:53] <bender> Кай: это я записывал
[23:45:02] <bender> https://www.youtube.com/watch?v=HMKN12AwrKk вот еще отличный пример :)
[23:45:11] <bender> правда этот с реплея
[23:47:27] <cronolio> https://youtu.be/9r8IDmPBwAI потом еще ремонтировать их надо
[23:59:12] Nick change: manul -> ponitchka
[00:00:01] --- Sun Jul  7 2019