[00:02:34] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[00:07:42] pdc__ (~ask1@102-147-179-94.pool.ukrtel.net) left irc: Ping timeout
[00:38:47] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux.
[00:50:28] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[01:08:46] pdc (~ask1@102-147-179-94.pool.ukrtel.net) joined #linux.
[01:33:42] EmmanuelC (~emmanuel@ZN021167.ppp.dion.ne.jp) left irc: "Leaving"
[01:34:36] Const (uid137607@id-137607.tooting.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity"
[01:35:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[01:58:00] proller (~p@80.240.216.69) left irc: Ping timeout
[03:13:19] EmmanuelC (~emmanuel@ZN020236.ppp.dion.ne.jp) joined #linux.
[04:02:37] mm (~mm@195.54.21.130) joined #linux.
[04:58:31] рр (~p_p@2FDvY.NGBx4.moscow.rt.ru) left irc: SSL I/O error
[05:00:34] korg (~korggrodn@178.127.50.57) joined #linux.
[05:09:03] kggr (~korggrodn@178.127.50.57) left irc: Ping timeout
[05:31:14] <mm> юзеры отжигают с утра... я не умею же удалять файлы, поэтому мне сказали что ко мне надо обратится :-)
[05:33:36] <mm> ну, правильно, при теперешней емкости винтов, юзеру может еще разу в жизни не требовалось удалить файл ;-) зачем удалять, если место есть ? ;-)
[05:33:53] <mm> эх...
[05:38:00] korg (~korggrodn@178.127.50.57) left irc: Connection reset by peer
[05:40:24] <mm> а кто заходил в ГИС ЖКХ ?
[06:10:10] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[06:11:00] #linux: mode change '+l 84' by bt!~bt@217.78.142.42
[06:17:26] Lokomotiv1 (~Lokomotiv@pool-96-225-42-228.nwrknj.fios.verizon.net) joined #linux.
[06:25:13] Lokomotiv (~Lokomotiv@pool-96-225-42-228.nwrknj.fios.verizon.net) left irc: Ping timeout
[06:38:10] Solitude (galadriel@give.me.akill.on.rusnet) joined #linux.
[06:38:13] #linux: mode change '+o Solitude' by ChanServ!service@RusNet
[06:41:01] <mm> никто не пользуется ГИС ЖКХ ?
[06:43:51] kggr (~korggrodn@mail.td-rtr.by) joined #linux.
[06:44:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[06:53:49] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) joined #linux.
[07:05:01] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) joined #linux.
[07:06:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[07:20:02] qeos (~kvirc@188.162.172.242) joined #linux.
[07:24:04] <mm> никто не пользуется ГИС ЖКХ ?
[07:25:10] <mm> не, сегодня трудный день, почему-то чтобы узнать как позвонить в бухгалтерию ЖЭУ звонят мне ;-)  и удивляются, что это не ЖЭУ 
[07:29:39] Handbrake (~brit@81.26.138.251) left irc: Connection reset by peer
[07:30:54] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.250) joined #linux.
[07:32:09] qeos (~kvirc@188.162.172.242) left irc: Ping timeout
[07:41:22] qeos (~kvirc@188.162.172.138) joined #linux.
[07:42:08] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.250) left irc: Ping timeout
[07:50:40] XFreon (~chatzilla@89.107.139.137) joined #linux.
[07:51:26] <kav60558> https://yandex.ru/maps/geo/kottedzhny_posyolok_prostokvashino/1614907589/?ll=29.699053%2C59.718058&z=16.43
[07:54:46] <XFreon> Хай!
[08:00:55] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.239) joined #linux.
[08:01:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[08:02:23] qeos (~kvirc@188.162.172.138) left irc: Ping timeout
[08:10:42] qeos (~kvirc@188.162.172.233) joined #linux.
[08:12:25] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.239) left irc: Ping timeout
[08:12:41] <ibl> [07:40:24] <mm> а кто заходил в ГИС ЖКХ ?     - я заходил, себя там не нашёл, вышел
[08:16:28] <ibl> сейчас проверил - та же байда. Внимание Активный лицевой счет для указанных адреса помещения и номера лицевого счета не найден. Подключение к лицевому счету невозможно.
[08:21:11] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.248) joined #linux.
[08:21:58] qeos (~kvirc@188.162.172.233) left irc: Ping timeout
[08:25:20] <XFreon> а через УК?
[08:28:43] <oz> мне звонил робот из штаб квартиры европейской
[08:28:50] <oz> проверяли, живой я тут или нет 
[08:28:52] <oz> хахахахаха
[08:30:58] <ibl> XFreon, что через УК?
[08:31:22] <cronolio> oz: штаб квартиры чего?
[08:31:38] qeos (~kvirc@188.162.172.12) joined #linux.
[08:32:22] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.248) left irc: Ping timeout
[08:38:21] <ibl> НАТО!
[08:38:40] <ibl> живых людей выкосил ковид, вот роботы и звонят
[08:38:56] <cronolio> из штаб квартиры пенсионеров видимо
[08:39:23] <kav63176> к стати да, чёто однозвоночники ваще капец задолбали
[08:39:47] <ibl> однокто?
[08:40:24] <mm> ibl: мне техподдержка сказала, что либо я набираю не тот адрес, либо я должен со всеми 8-ю или сколько там поставщиками услуг сам общаться, а сама ГМС ЖКХ типа ту ни причем ;-)
[08:40:29] <kav63176> спамеры колбекеры
[08:40:49] <kav63176> звонят, один раз пиликнет и сбрасывают чтоб перезвонили
[08:40:50] <mm> ibl: такой вот ненавязчивый ГИС
[08:41:02] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.231) joined #linux.
[08:41:10] <oz> cronolio, моей конторы
[08:41:16] <oz> в которой работаю
[08:41:34] <kav63176> mm не все управляйки и прочие комунальщики к этой гисжкх подключены, звони поставщику услуг и интересуйся какого хрена
[08:42:26] qeos (~kvirc@188.162.172.12) left irc: Ping timeout
[08:42:42] <mm> kav63176: то есть, если на всех 8-ми счетах у меня написано ваш номер в ГИС ЖКХ такой-то, то это занчит что все они 8 не подключены к ГИС ЖКХ ?????? 8-)
[08:43:13] <ibl> [10:40:49] <kav63176> звонят, один раз пиликнет и сбрасывают чтоб перезвонили      - и что, какие-то идиоты перезванивают?
[08:43:22] <kav63176> ну номер же не катит?.... звони поставщику и спрашивай какого хрена
[08:43:37] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.74) left irc: Connection reset by peer
[08:43:41] <mm> kav63176: какому из 8-ми ?
[08:43:45] <kav63176> ibl, я часто успеваю снять трубку и там тишина и сбрасывают
[08:43:48] <oz> https://www.nytimes.com/2020/11/15/world/middleeast/egypt-discovery-mummies.html?smtyp=cur&smid=fb-nytimes&fbclid=IwAR1tmEgWpjK1ToSOfe1XudGxrQJs9961RI9WCY5uy2cRFOuO-rxmqfW8cxo
[08:43:58] <mm> kav63176: номер то у всех 8-ми одинаковый !!!!
[08:44:00] <kav63176> и весь список входящих этим гамном забито
[08:44:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[08:44:01] <ibl> я у себя включил на телефоне режим белого списка. звонки проходят только от контактов. остальные идут в садъ
[08:44:24] <kav63176> ibl, а как номера в вайтлисте появляются?
[08:44:46] <kav63176> вот заказал ты у коготото чтото, звонит сначала один менеджжер, потом другой потом третий....
[08:44:54] <cronolio> нужно прислать номер на смс
[08:44:55] <kav63176> устанешь вайтлист формировать
[08:45:10] <oz> какие маленькие были эти египтяне
[08:50:02] <cronolio> ну, надо смс на номер прислать чтоб открыть порт
[08:50:06] <cronolio> так надо делать
[08:50:52] <mm> на самом деле, тут невозможно успеть, когда трубку снял, то вызывающему идет сообщение, что ты снял, а чтобы начать разговор, звонящий должен послать соответствующее сообщение, но вместо этого он посылает сброс соединения
[08:51:24] <oz> это все потому что у вас астериски
[08:51:30] qeos (~kvirc@188.162.172.183) joined #linux.
[08:51:34] <oz> и криво все настроено
[08:51:45] <oz> 10 лет был спецом по этой теме
[08:52:06] <mm> по какой теме ? ;-)
[08:52:28] <oz> по телефонии
[08:52:42] <oz> сложные iVR программировал
[08:52:50] <oz> с собственными разработками
[08:52:52] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.231) left irc: Ping timeout
[08:53:04] <mm> в * ?
[08:53:15] <oz> очень редко
[08:53:28] <oz> авайя
[08:53:48] <oz> астериск топорный, и репортинга не имеет
[08:54:01] <mm> ;-)
[08:54:03] <oz> голос не распознает
[08:54:41] <oz> а у меня даже интонацию человека определяло
[08:54:50] <oz> кто кричит или возмущается
[08:55:04] <oz> голосом можно было управлять айвиаром
[08:55:19] <oz> не нажимая на кнопки
[08:55:47] <mm> что такое афиар ?
[08:56:01] <oz> Interactive voice response
[08:56:24] <oz> это вот та штука, в которой меню , и ты жмешь дтмф
[08:57:16] <mm> ;-) жму, а она, моя твоя не понимает ;-)
[08:57:33] <oz> потому что лохи делали тяпляп
[08:57:44] <oz> мой перезванивать умел
[09:00:30] <ibl> [10:44:24] <kav63176> ibl, а как номера в вайтлисте появляются?     - я настроил, что при звонке незнакомого номера ему проигрывается сообщение "напишите мне смс"
[09:00:37] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.90) joined #linux.
[09:00:39] <ibl> кому я действительно нужен - пишут смс, попадают в вайтлист
[09:00:52] <oz> ibl, а андроид какой версии?
[09:01:01] <oz> вроде выпилили доступ до этого апи
[09:01:01] <ibl> никакой
[09:01:15] <oz> или ты про городской
[09:01:17] <ibl> нету у меня андроида
[09:01:19] <ibl> айфон это)
[09:01:24] <mm> ;-)
[09:01:27] <oz> ааааа
[09:01:34] <oz> ну тогда понятно )))))
[09:01:45] <oz> я то удивился
[09:02:03] <ibl> а что, на андроиде с этим проблемы разве?
[09:02:09] <oz> да
[09:02:35] qeos (~kvirc@188.162.172.183) left irc: Ping timeout
[09:02:36] <oz> собирались по крайней мере блочить
[09:02:41] <ibl> очень странно. всегда считалось что андроид более гибкий
[09:03:01] <oz> что-бы записи не делали
[09:03:07] <ibl> какие записи?
[09:03:13] <oz> разговоррв
[09:03:26] <ibl> а как это связано с обсуждаемым?
[09:03:29] <mm> не понял, зачем, чтобы не делали ???
[09:03:47] <oz> один апи. новость была что все это закроют на андроиде
[09:03:51] <mm> записи разговоров как раз надо делать!
[09:04:08] <oz> mm, ну вот нельзя типа по американскому законодательству
[09:04:18] <oz> и гугл трахнули
[09:04:56] <mm> oz: почему нельзя то? кто тебе сказал ?
[09:05:03] <oz> закон американский
[09:05:12] qeos (~kvirc@188.162.172.48) joined #linux.
[09:05:33] <oz> нельзя что-бы на линии была третья сторона во время разговора
[09:05:51] <mm> ;-)
[09:05:56] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.90) left irc: Ping timeout
[09:06:54] <ibl> oz, никакие апи для этой настройки я не использовал вообще
[09:07:03] <oz> у тебя же айфон
[09:07:08] <ibl> всё гораздо банальнее)
[09:07:13] <oz> в андроиде это через какое-то апи делается
[09:07:14] <mm> ну, я еще плнимаю, законодательствой некоторых стран требует, чтобы при записи пикало, вот мой телефон пикает ;-)
[09:07:21] <oz> в андроде нет блек-вайт листа
[09:07:30] <oz> надо использовать стороннюю программу
[09:07:37] <oz> у моего сотрудника такая стоит
[09:07:48] <oz> потом он жаловался что она глючит
[09:08:00] <oz> а с новой версии андроида может перестать вообще работать
[09:08:09] <oz> из-за апи какого-то там
[09:08:21] <oz> и что он теряет запись голоса
[09:08:42] <oz> mm, ну вот так. нельзя у них
[09:09:04] <oz> т.к. контора американская, обязаны по закону делать
[09:09:18] <mm> oz: не может быть, может нельзя без пик-пик, ну, могу поверить, а чтобы совсем нельзя, не верю
[09:09:25] <oz> у айфона никогда не было записи голоса кстати
[09:09:33] <oz> mm, можно еще как
[09:09:39] <mm> бизнес не может не записывать разговоры в принципе
[09:09:59] <oz> ну что ты со мной споришь
[09:10:03] <oz> почитай закон
[09:10:09] <oz> там описано что и как
[09:11:45] <oz> mm, https://www.svoboda.org/a/27000653.html
[09:11:48] <oz> даже вот так
[09:12:45] <mm> Эх... на заборе вон тоже слово из 3-х букв написано, а лежат дрова...
[09:14:48] Think_Ebola (~irc@ip70-171-3-152.ga.at.cox.net) left irc: SSL I/O error
[09:15:33] <oz> mm, вот открой закон и найди там про запись
[09:15:51] <oz> запрещена третья сторона на линии
[09:16:46] <mm> да мне пофиг на третью сторону, мой записывающее устройство не есть 3-я сторона
[09:17:00] <mm> а 3-я сторона - это АНБ
[09:17:25] <ibl> oz, так вот, как это сделано. когда айфон видит звонок не из контактов, он его отбивает (т.е. "занято").
[09:17:25] <ibl> я в личном кабинете опсоса настроил переадресацию по критерию "занято" на номер, который в течение 2.5 секунд произносит "напишите мне смс" и кладёт трубку.  а по закону соединения менее 3 секунд не тарифицируются
[09:17:25] <ibl> получилось такое вот халявное решение
[09:17:30] <mm> я даже допускаю, что американские законы запрещают АНБ записывать разговоры американских граждан ;-)
[09:17:46] <mm> но кого это волнует ? ;-)
[09:17:54] <ibl> а теперь рассказываю, как записывать звонки на айфоне!
[09:18:16] Think_Ebola (~irc@ip70-171-3-152.ga.at.cox.net) joined #linux.
[09:18:40] <Vugluskr> во и анб пришло
[09:18:50] <Vugluskr> продолжайте
[09:19:10] <ibl> есть два способа это делать.
[09:19:10] <ibl> первый: звоню на номер, записывающий разговоры.  далее звоню адресату и объединяю оба звонка в конференцию.
[09:19:10] <ibl> второй: есть куча софтин такого характера - клиент ip-телефонии, через него звонишь адресату, а сервис сам пишет и высылает запись
[09:19:56] <ibl> ну и третий - взламывается iOS, ставится утилита-записывалка, далее очевидно
[09:20:10] <mm> у тебя какой способ ?
[09:20:14] <ibl> первый
[09:20:33] <oz> ibl, отлично
[09:20:57] <oz> не, через сервис звонки писать не хочу
[09:21:06] <oz> да мне особо и не надо
[09:21:12] <mm> а у меня в телефона программа записи разговоров :-)
[09:21:23] <ibl> но наверное перейду на второй или третий
[09:21:29] <oz> вот с новым андроидом перестанет программа работать
[09:21:40] <oz>  mm ищи альтернативу
[09:22:00] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.72) joined #linux.
[09:22:06] <mm> а у меня в телефона программа записи разговоров :-)  причем она еще и пикакет при записи, что типа требует законы некоторых стран ;-)  народ сразу пугается и ведет себя в рамках ;-)
[09:22:19] <ibl> вот, эти программы плохи пиканьем
[09:22:22] <oz> вот перестанет она работать
[09:22:24] <ibl> а описанные мной способы не пикают
[09:22:24] <oz> 0)))
[09:22:31] <oz> он не хочет этого понять )))
[09:22:41] <oz> выпиливают доступ к записи из андроида
[09:22:45] qeos (~kvirc@188.162.172.48) left irc: Ping timeout
[09:23:00] <oz> если только ты на древнем андроиде не останешься
[09:24:13] <oz> mm, а с тобой в разговоре что не врамках себя ведут?
[09:24:20] <mm> oz: что плохого в пикании ? ;-)
[09:25:10] <ibl> mm, палево же
[09:25:20] <ibl> запись должна быть тайной!
[09:25:51] <mm> ну, вот, например, как-то раз из ккого-то там медицинского центра позвонили, я очень-очень попросил их никогда больше не звонить, с тех пор не звонили ни разу ;-)
[09:26:45] <mm> запись не может быть тайной, т.к. в соответствии с заонодательством РФ оператор связи обязан записывать и хранить все разговоры
[09:27:12] <mm> т.е. любой разговоро записывается _всегда_
[09:27:31] <mm> это не тайна, так в законе написано
[09:33:22] Action: mm не понял, как так, tcpdump показывает обращение в веб-серверу, в лог веб-сервер ничего не записывает....
[09:33:36] Action: mm не врубился, что за фигня
[09:37:49] <oz> mm, это у вас записываетс
[09:37:52] <oz> у нас нет
[09:39:13] <kav63176> у вас тоже записывается, просто вам об этом немного не говорят
[09:39:19] <ibl> ;)
[09:39:43] <oz> не записывается
[09:39:49] <oz> в телекоме работаю
[09:40:31] <oz> только по распоряжению суда могут
[09:41:34] qeos (~kvirc@188.162.172.163) joined #linux.
[09:42:17] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.72) left irc: Ping timeout
[09:46:20] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) left irc: Ping timeout
[09:49:10] <mm> oz: твой телеком, видимо, законам РФ не подчиняется ;-)
[09:49:56] <mm> вообще, суровость российских законов как обычно компенсируется необязательностью их выполнения
[09:50:15] <pdc> а его телекому пофик на расейские законы
[09:51:11] <mm> у нас вообще сорма нет ;-)   но сейчас руководство зассало вдруг... типа давайте сделаем вид, что мы не оператор связи ;-)
[09:52:03] <mm> оборудование для записи купили сертифицированное в том году еще... эх...
[09:53:39] <ibl> у нас есть такое явление - операторам раздают устройства для контроля блокировки запрещённых сайтов.  нам вручили под роспись.  и мы … оставили его на складе.
[09:53:40] <ibl> они ещё года два звонили и грозили всеми возможными карами, но реально по закону у них нет рычагов воздействия. в итоге так и забили.
[09:54:18] <mm> ibl: это ж только для зарубежных каналов ?!
[09:55:05] <mm> рычаги есть - лишение лицензии оператора ?
[09:55:13] <oz> mm, я не живу в РФ
[09:55:33] <mm> oz: я так и понял 
[09:58:27] <komar> 09:33 * mm не понял, как так, tcpdump показывает обращение в веб-серверу, в лог веб-сервер ничего не записывает....
[09:58:51] <ibl> mm, для любых каналов. и лишение за это не предусмотрено, мы проштудировали всё
[09:58:51] <komar> такое бывает если ты обращаешся не к тому веб серверу. или не те логи смотришь
[09:59:02] <mm> как такое может быть, один и тот же вточности запрос к веб-серверу с одного IP-адреса не пишется в лог веб-сервера, с других адресов - пишется, в tcpdump то все хорошо...
[09:59:06] <ibl> вот если бы мы его не получили под роспись, тогда да, лишение. а мы получили!
[09:59:57] <mm> tcpdump на самом веб-сервере
[10:00:36] w0lfram (~user@178.214.253.117) left irc: "Leaving"
[10:01:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[10:02:03] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.183) joined #linux.
[10:02:20] <oz> mm, протокольный обмен был?
[10:02:34] <oz> или ты просто телнетом приконектился
[10:02:45] qeos (~kvirc@188.162.172.163) left irc: Ping timeout
[10:02:47] <mm> просто telnet
[10:02:54] <oz> тогда может не писать
[10:03:00] <mm> ????
[10:03:14] <oz> ты ему по хттп ничего не сказал
[10:03:19] <oz> что он должен писать в лог?
[10:03:21] <mm> с чего вдруг то ?  с других адресов то пишет же ?
[10:03:30] <oz> а ты курлом попробуй
[10:03:40] <oz> гет какой-нибудь
[10:04:08] <mm> сказал, конечно, все что надо говорю, причем одинако с разных адресов
[10:04:37] <oz> как ты телнетом сказал
[10:04:38] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) joined #linux.
[10:04:44] <komar> ну iptables глянь. может fail2ban какой забанил
[10:05:55] <komar> ну и приложить вебсервер, повесить туда nc -vvvlp и проверить ислючив веб сервер
[10:06:12] <mm> ;-) GET /my_web_stranichka HTTP/1.0
[10:06:24] <mm> я есзвгьз смотрю же, прямо на веб-сервере
[10:06:30] <komar> такое в error.log попасть может
[10:06:33] <mm> я  tcpdump смотрю же, прямо на веб-сервере
[10:06:53] <komar> "вебсервер" как сервис, а не как хост
[10:09:03] <komar> nc -vvvlp 80 вместо httpd
[10:09:23] <oz> c запросом что-то
[10:09:29] <oz> у меня тоже не логирует
[10:11:03] <oz> mm, 
[10:11:06] <oz> HEAD /index.html HTTP/1.1
[10:11:24] Last message repeated 1 time(s).
[10:11:24] <oz> черт
[10:11:32] <oz> Host: example.com
[10:11:42] <oz> и 2 раза ретерн в конце
[10:12:11] <oz> 192.168.0.111 example.com - [17/Nov/2020:13:10:41 +0400] "HEAD /index.html HTTP/1.1" 200 0 "-" "-"
[10:12:13] <oz> вот лог
[10:12:16] qeos (~kvirc@188.162.172.53) joined #linux.
[10:13:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[10:14:01] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.183) left irc: Ping timeout
[10:21:37] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.142) joined #linux.
[10:22:32] qeos (~kvirc@188.162.172.53) left irc: Ping timeout
[10:24:01] <bender> такое чувство, что mm живет где-то в 90-х - HTTP/1.0 и без ssl :)
[10:25:23] <ibl> SSL уже отменили ващета)
[10:26:54] <mm> шифрование - зло, оно создает ложное чувство безопастности ;-)  эх...
[10:27:10] <oz> ну че, появилось в логе?
[10:27:33] <mm> после перестарта веб-сервера появилось...
[10:27:41] <mm> гм... странно...
[10:27:46] <oz> не думаю что в этом дело
[10:27:52] <oz> запрос не так отправлял
[10:28:00] <oz> один гет у меня тоже в лог не пишет
[10:28:06] <oz> хост указать надо
[10:28:21] <mm> абсолютно одинаково отправлял с разных хостов
[10:28:40] <oz> в еррор логе посмотри
[10:28:52] <mm> хост не надо указывать, в данном случае не надо 
[10:29:53] <mm> oz: да, я смотрел, но наличие чего-то в error.log не освобождает сервер от записи в access.log ?????
[10:30:10] <cronolio> mm: ты из логов потом метрки делаешь или че?
[10:30:32] kggr (~korggrodn@mail.td-rtr.by) left irc: Connection reset by peer
[10:30:52] kggr (~korggrodn@mail.td-rtr.by) joined #linux.
[10:31:00] <mm> cronolio: метрки ?  что это ?
[10:31:22] <oz> замеры
[10:31:34] <mm> а, нет ;-)
[10:31:50] qeos (~kvirc@188.162.172.70) joined #linux.
[10:32:10] <mm> просто хотел посмотреть почему фигня, а в логах нет, совсем ;-)  удивительное рядом....  эх...
[10:32:16] <cronolio> mm: ну делаешь grep GET access.log и щитаешь количество строк
[10:32:21] <cronolio> получается метрика
[10:32:27] <oz> если там логов не было вообще
[10:32:37] <oz> может отмонтировался раздел
[10:32:46] <oz> или чето еще было
[10:33:24] <mm> oz: да, не, просто остановил программу веб-сервера и запустил ее снова
[10:33:42] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.142) left irc: Ping timeout
[10:35:27] <oz> ну вот она и начала писать в новый файловый дескриптор
[10:35:32] <oz> а старый сдох
[10:35:55] <mm> да как он сдох то, если при обращении с другого адреса все пишется
[10:36:12] <oz> ну ты сказал что логов не было вообще
[10:36:17] <oz> потому так и подумал
[10:36:52] <mm> как такое может быть, один и тот же вточности запрос к веб-серверу с одного IP-адреса не пишется в лог веб-сервера, с других адресов - пишется, в tcpdump то все хорошо...
[10:37:09] <oz> ну слуш
[10:37:14] <oz> уже 2 варианта минимум есть
[10:37:18] <oz> 1 - кривой запрос
[10:37:29] <oz> 2 - лог на диске который перемонтировался
[10:37:35] <mm> запрос то адинаковый
[10:37:52] <oz> у меня в лог тоже не записало так как ты в начале прислал
[10:37:56] <oz> вывод? )
[10:37:58] <mm> нет, диск не перемонтировался, логи в коневой ФС
[10:38:59] <mm> вывод, в мире есть много удительного ;-)
[10:39:13] <oz> давай повторю
[10:39:17] <oz> мне не лень
[10:39:21] <oz> ничего удивительного нет
[10:39:24] <mm> ;-)
[10:40:00] <mm> жизнь, вообще, удивительная штука...
[10:42:13] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.170) joined #linux.
[10:42:59] qeos (~kvirc@188.162.172.70) left irc: Ping timeout
[10:43:00] (#linux) Channel ban on Orbit*!*@* expired.
[10:43:02] #linux: mode change '-b Orbit*!*@*' by bt!~bt@217.78.142.42
[10:43:45] EmmanuelC (~emmanuel@ZN020236.ppp.dion.ne.jp) left irc: "Leaving"
[10:43:56] <novns> дракон-то пристыковался
[10:44:00] #linux: mode change '+b Orbit*!*@*' by ibl!~deny.all@ipfw.su
[10:44:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[10:44:04] <novns> успешно
[10:44:23] <oz> mm, https://imgur.com/a/ntiWKJU
[10:44:27] <oz> вот смотри
[10:46:02] <novns> oz, раз уж ты пользуешься гномом, попробуй тему Arc для шелла и гтк
[10:46:17] <mm> юзеры офигели совсем сегодня, говорят мы на диск не можем записать
[10:46:35] <oz> mm, короче в телнете надо в конце 2 раза нажимать на энтер
[10:46:36] Action: mm пока врубился, что на DVD-диск
[10:46:38] <oz> и тогда GET / HTTP/1.1
[10:46:43] <novns> mm, и тебе, вахтёру, на проходной жалуются
[10:46:44] <oz> работает
[10:47:04] <oz> novns, что за тема? стандартная?
[10:47:16] <mm> не могут на DVD-диск записать в 5-ти экземплярах, потому что у них нет DVD-дисковода ;-)
[10:47:30] <oz> mm, ты понял в чем проблема была?
[10:47:30] <mm> вот так вот оказывается
[10:47:35] <oz> какой дивиди
[10:47:36] <novns> oz, https://github.com/jnsh/arc-theme
[10:47:42] <oz> удивительное разоблачаем
[10:47:48] <oz> 2 раза энтер жать надо!
[10:47:57] <novns> oz, в гноме только одна стандартная, все остальные нестандартные
[10:48:04] <mm> oz: нет, но понял, что решение - перестарт веб-сервера
[10:48:15] <oz> mm, это не решение
[10:48:19] <oz> ты раз энтер жал
[10:48:33] <oz> а надо 2 символа новой строки в конце
[10:48:38] <oz> вот и вся проблема была у тебя
[10:48:46] <mm> oz: я знаю
[10:48:54] <oz> оно видно )
[10:49:23] <oz> novns, я белый цвет не люблю
[10:49:27] <oz> глаза болят
[10:49:38] <oz> стандартная этим и нравится, темная
[10:49:44] <novns> oz, там есть три варианта - совсем тёмный, частично тёмный и белый
[10:49:59] <novns> они прост красивее, чем стандарт
[10:50:02] <oz> да?
[10:50:07] <oz> красивее точно
[10:50:11] <oz> прозрачность
[10:50:17] <oz> попробую поставить
[10:50:18] <novns> можно и без прозрачности
[10:50:27] <oz> нравится прозрачность
[10:50:30] <oz> как в фильмах
[10:51:23] novns (~novns@sumbur.info) left #linux (Leaving).
[10:51:27] <mm> oz: я знаю про 2 символа с 1997 года ;-)  
[10:51:36] <mm> эх...
[10:51:37] novns (~novns@sumbur.info) joined #linux.
[10:52:03] <novns> хотел окошко ресайзнуть, случайно вышел с канала
[10:52:27] qeos (~kvirc@188.162.172.239) joined #linux.
[10:52:34] <mm> oz: ты неисправим, я же говорил не один раз уже, что запрос одинаковый был с разных хостов
[10:52:35] <oz> novns, да, нравится. спасибо
[10:52:39] <oz> сиреневатая
[10:52:53] <novns> oz, для шелла и для гтк в двух местах переключаются
[10:53:06] <novns> так, на всякий
[10:53:35] <oz> у меня там восклицательный знак почему-то
[10:53:38] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.170) left irc: Ping timeout
[10:53:45] <oz> для шелла
[10:54:05] proller (~p@5.255.232.213-red.dhcp.yndx.net) joined #linux.
[10:54:07] <novns> а надо расширения user themes поставиьт
[10:54:41] <novns> оно обычно в дистрибьютивах бывает в пакетах
[10:54:52] <oz> arc-gui-clients/stable
[10:54:57] <oz> это?
[10:55:24] <novns> https://extensions.gnome.org/extension/19/user-themes/
[10:55:26] <novns> вот это
[10:55:38] <oz> ааа
[10:55:39] <oz> ща
[10:57:05] <mm> государству надол сдавать бумажки в пяти экземплярах и приложить к каждому DVD-диск... вот так вот...
[10:57:54] <mm> чего только нет в нашем государстве, оказывается... эх...
[10:58:29] <novns> документацию в надзоры сдавать только в ms visio
[10:59:37] <novns> с другой стороны, больше и сделать толком негде
[10:59:47] <novns> альтернативы все неудобные
[11:01:54] <oz> novns, надо было твикс перезапустить программу
[11:01:57] <oz> отлично
[11:02:01] <oz> цвет то что надо
[11:02:28] <oz> вот понимаю дизайн
[11:02:40] <oz> тонкие панели, эргономично
[11:03:02] <oz> не плавают окна, не спотыкаются при перетаскивании
[11:03:21] <novns> ну на это темы не влияют
[11:03:35] <oz> от растровой графики в них влияют
[11:03:47] <oz> текстуры всякие итд
[11:04:31] <oz> красота, матовые полупрозрачные элементы панелей
[11:04:37] <oz> прям как в маке
[11:04:41] <oz> может даже и лучше
[11:05:43] <oz> novns, может знаешь куда делать кнопка фулскрин
[11:05:49] <oz> раньше вроде была
[11:05:54] <oz> ф11 не работает
[11:05:55] <Кай> маке для макаке
[11:06:07] <oz> Кай, завидуй молча
[11:06:09] <novns> oz, win + up
[11:06:12] <oz> ща тебе видео сниму
[11:06:16] <Кай> не надо
[11:06:26] <oz> надо федя
[11:06:37] <Кай> умоляю нет
[11:06:41] <Кай> не делай этого
[11:06:45] <novns> oz, а f11 - это от приложений зависит, не все умеют
[11:08:00] <oz> :D
[11:11:47] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.192) joined #linux.
[11:11:57] <oz> Кай, https://imgur.com/a/0zIiWUY
[11:12:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[11:12:32] <oz> лепота
[11:13:05] qeos (~kvirc@188.162.172.239) left irc: Ping timeout
[11:13:26] <oz> novns, super+up - это максимайз
[11:13:44] <oz> в гноме, если правильно помню, можно любое окно на весь экран развернуть
[11:14:23] <novns> неа
[11:14:36] <novns> отдельные приложения умеют
[11:18:23] <novns> короне годик стукнул
[11:18:34] <novns> подрастает, скоро говорить начнёт
[11:22:45] <cronolio> "рот закрой, тепло не трать"
[11:29:44] Ave-lugar (~lugar@109-252-120-35.nat.spd-mgts.ru) left irc: "Konversation terminated!"
[11:30:23] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[11:32:01] qeos (~kvirc@188.162.172.116) joined #linux.
[11:33:07] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.192) left irc: Ping timeout
[11:33:41] <oz> скорее бы сдохла
[11:33:56] <oz> грипп кстати исчез
[11:34:03] <oz> риновирус только остался
[11:34:15] <oz> кишечные заболевания различные снизились
[11:34:20] <cronolio> это, а как запринтировать результат команды в руби в html
[11:35:24] <ibl> маски убили грипп
[11:36:00] <oz> вот вот
[11:36:13] <oz> "нафига ность маскиии"
[11:36:43] <oz> "деньги отнимают, а тут еще и душааат"
[11:37:01] <oz> "скоро на воздух счетчик тоже поставят"
[11:45:53] <novns> счётчик на воздух уже поставили, на МКС
[11:46:11] <novns> а то утекает в космос
[11:47:26] <novns> есть идея
[11:47:36] <novns> можно заполнить всю вселенную воздухом
[11:47:45] <novns> и нет проблем больше
[11:49:09] EmmanuelC (~emmanuel@ZN020236.ppp.dion.ne.jp) joined #linux.
[11:49:42] <bender> мне вот интересно, не связано ли это с выпендрежом роскосмоса с "быстрыми полетами на мкс"
[11:50:10] <bender> может они там для подгонки рандеву немного траекторию станции дрюкают и это вызывает лишние нагрузки на конструкцию? :)
[11:50:37] <novns> bender, прост дрелью задели на земле, дырку залепили пластилином
[11:50:52] <bender> дык вроде дырка в модуле запущенном в 90-е
[11:51:27] <novns> ну тогда пластилин ещё был хороший, советский
[11:51:37] <bender> это какой-то позор
[11:51:39] <novns> 30 лет продержался
[11:52:37] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.40) joined #linux.
[11:52:56] <cronolio> ['200', {'Content-Type' => 'text/plain'}, ["<html><body><b><em>#{print db.collection_names}</em></b></body></html>"]
[11:53:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[11:53:05] <cronolio> вот так намально?
[11:53:22] qeos (~kvirc@188.162.172.116) left irc: Ping timeout
[12:03:32] proller (~p@5.255.232.213-red.dhcp.yndx.net) left irc: Ping timeout
[12:03:53] <cronolio> не выполняется, пустоту возвращает
[12:04:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[12:12:07] qeos (~kvirc@188.162.172.135) joined #linux.
[12:12:54] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.40) left irc: Ping timeout
[12:14:06] <mm> видимо, траекторию станции меняют только в момент поднятия ее орбиты двигателем грузового транспортного корабля, либо в экстренных случаях, чтобы избежать столкновения с космическим мусором
[12:14:29] <mm> но тоже путем поднятия орбиты ;-)
[12:15:05] <mm> слишком дорого менять орбиту станции
[12:18:11] <bender> понты дороже денег
[12:20:04] <bender> вот ты говоришь "только", а есть доказательства? У тебя есть журнал включений двигателя? :)
[12:20:40] XFreon (~chatzilla@89.107.139.137) left irc: Ping timeout
[12:22:03] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.119) joined #linux.
[12:23:42] qeos (~kvirc@188.162.172.135) left irc: Ping timeout
[12:24:40] <oz> космический мусор если бы так плотен был там
[12:24:47] <oz> то станции капут настал сразу
[12:30:18] proller (~p@5.255.232.213-red.dhcp.yndx.net) joined #linux.
[12:32:26] qeos (~kvirc@188.162.172.88) joined #linux.
[12:34:01] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.119) left irc: Ping timeout
[12:35:16] XFreon (~chatzilla@89.107.138.91) joined #linux.
[12:42:21] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.54) joined #linux.
[12:43:01] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[12:44:00] qeos (~kvirc@188.162.172.88) left irc: Ping timeout
[12:52:29] qeos (~kvirc@188.162.172.179) joined #linux.
[12:54:02] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.54) left irc: Ping timeout
[13:00:40] Handbrake (~brit@81.26.138.251) joined #linux.
[13:02:55] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.65) joined #linux.
[13:04:00] qeos (~kvirc@188.162.172.179) left irc: Ping timeout
[13:08:54] <ibl> [13:47:36] <novns> можно заполнить всю вселенную воздухом     - представляю, какие ветры будут дуть тогда
[13:09:31] <bender> походу пришла пора обновиться с 16.04 на 20-ю бубунту
[13:09:43] <oz> все схлопнется
[13:09:48] <oz> ветра не будет
[13:11:26] <novns> oz, не мог бы ты показать, почему схлопнется?
[13:11:44] <novns> какие там формулы
[13:12:04] <oz> это логично
[13:12:11] <oz> формулы надо выводить
[13:12:12] <novns> нет
[13:12:19] <oz> до формул представление идет
[13:12:27] <bender> воздух прилипнет ко всему тяжелому, все тяжелое начнет падать назад в центр?
[13:12:36] <oz> да
[13:12:48] <oz> центр будет там, где больше массы
[13:12:52] <novns> если вселенная вращается в 5-мерном мире, то центробежная сила не даст ничему схлопнуться
[13:13:10] qeos (~kvirc@188.162.172.233) joined #linux.
[13:13:11] <oz> ключевое слово - "если"
[13:13:24] <novns> да.  ничем нельзя пренебрегать
[13:13:50] <oz> что там и как двигается, нам не известно
[13:14:02] <novns> oz, второй момент - тёмная материя и энергия, как они повлияют на равномерно распределённую атмосферу
[13:14:20] <novns> короче, не схлопнется, а если схлопнется, то не так
[13:14:27] <oz> именно так
[13:14:35] <novns> центра-то нет
[13:14:37] <oz> начнет образовываться черная дыра
[13:14:37] <novns> нигде
[13:14:43] <oz> из существующих
[13:14:55] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.65) left irc: Ping timeout
[13:14:56] <mm> bender: у меня есть здравый смысл ;-)
[13:14:59] <oz> воздух поспособствует сближению остальных черных дыр
[13:15:14] <novns> ветром что ль их надует?
[13:15:29] <novns> вселенная-то всё равно расширяется
[13:15:33] <oz> межатомные силы поспособствуют
[13:15:50] <novns> любые силы не распространяются быстрее скорости света
[13:15:53] <bender> mm: здравый смысл часто ошибочное представление о вселенной дает
[13:16:01] <oz> она и не нужна
[13:16:06] <novns> она есть
[13:16:07] <oz> процесс будет медленный
[13:16:13] <oz> но будет
[13:16:19] <oz> и в итоге ве столкнется
[13:16:23] <oz> и настанет ад
[13:16:25] <novns> и вселенная за пределами видимости уже расширяется быстрее скорости света
[13:16:25] <mm> да, и мой здравый смысл не понимает пятимерное пространство ;-)
[13:16:37] <novns> т.е. до нас тот свет уже не долетает
[13:16:40] <oz> что такое пятимерное пространство?
[13:16:45] <oz> надо давать определения
[13:17:05] <novns> oz, это то, где на наше пространство-время можно посмотреть сборку
[13:17:09] <novns> *сбоку
[13:17:09] <bender> единственный здравый смысл, который ошибку не дает это "я знаю, что не знаю, как оно там на самом деле"
[13:17:21] <oz> сбоку только в 3хмерном
[13:17:25] <oz> в момент времени
[13:17:33] <oz> в 4хмерном еще движение присутствует
[13:17:40] <oz> а как это 5тимерное?
[13:17:48] <oz> что является 5той величиной
[13:17:57] <novns> ещё одна размерность пространства
[13:18:00] <oz> какая
[13:18:13] <novns> такая-же, они все эквивалентны
[13:18:19] <oz> мы знаем 4
[13:18:22] <novns> ну да
[13:18:24] <mm> ;-)
[13:18:25] <oz> 5тая не определена
[13:18:29] <novns> а нам-то что
[13:18:30] <oz> что же 5тая величина тогда
[13:18:40] <oz> значит это просто название
[13:18:53] <oz> если мы говорим о пятимерном, надо понимать что это
[13:19:02] <novns> oz, это абстрагирование от наших человеческих реалий
[13:19:13] <novns> чистая математика и физика
[13:19:16] <oz> фантазирование? )
[13:19:22] <novns> логика
[13:19:35] <oz> в физике четко определены величины
[13:19:38] <novns> если ты пьёшь только пиво, это не значит что нигде нет коньяка
[13:19:49] <novns> и миру пофиг на твой опыт
[13:19:49] <oz> у 5тимерного определения как мы поняли нет
[13:19:58] <mm> гм... там где формулы, простая логика уже не работает, только математическая ;-)
[13:20:10] <novns> oz, тогда дай определение наших 4-х
[13:20:14] <oz> математическая - самая правильная логика кстати
[13:20:23] <oz> novns, 3 координаты + время
[13:20:43] <oz> время = изменение расположения обьекта на координатах
[13:20:50] <oz> скорость изменения
[13:21:00] <novns> oz, неверно, просто 4 координаты.  время - это просто наше субъективное восприятие роста энтропии
[13:21:00] Nick change: Lokomotiv1 -> Lokomotiv
[13:21:18] <bender> 4-я может быть чем-то вроде характеристики пространства.
[13:21:23] <oz> время - названая нами величина, лпределяющая скорость передвижения
[13:21:49] <novns> bender, время неотделимо от пространства, оно никак не выделяется
[13:21:49] <bender> то самое, что для нас в меняет скорость всего остального
[13:21:55] <oz> нет движения - нет времени
[13:21:58] <Кай> пространство не 3-х мерно
[13:22:11] <Кай> 3-мерность - просто описательный способ позиционирования
[13:22:19] <mm> ;-)
[13:22:25] <Кай> к реальности как таковой не имеет отношения
[13:22:29] <novns> oz, нет относительного движения - есть движение во времени со скоростью света
[13:22:42] <Кай> а вы всё пытаетесь ось земли погнуть
[13:22:47] <novns> мы это уже обсуждали
[13:22:52] <Кай> влаг на ось земную повесить
[13:22:58] <oz> novns, относительно вселенной есть время толкьо внутри ее
[13:23:00] <bender> влаг
[13:23:03] <oz> в пустоте нет времени
[13:23:06] <Кай> у вас с мозгами проблема огромная
[13:23:10] <oz> определи твою точку относительности
[13:23:25] <novns> oz, относительно вселенной - так не бывает, потому что вселенная - это многомерное пространство, а не координаты
[13:23:30] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.7) joined #linux.
[13:23:33] <oz> так бывает
[13:23:42] <oz> потому что иначе твоя теория не работает )))
[13:23:48] <novns> поясни
[13:23:53] <novns> потому что ты бредишь
[13:23:55] <oz> ты не можешь определить многомерность
[13:24:02] <novns> могу
[13:24:04] <oz> ибо не знаешь что это 5тая величина
[13:24:06] <oz> ни 6тая
[13:24:08] <oz> ни 7ая
[13:24:15] <novns> а какая разница
[13:24:17] <Кай> на траекторию пытаетесь белье развесить сушить
[13:24:18] qeos (~kvirc@188.162.172.233) left irc: Ping timeout
[13:24:19] <oz> большая
[13:24:23] <novns> там их может быть хоть 100
[13:24:32] <oz> значит тебе неизвестно что вообще считаешь
[13:24:34] <novns> но для вращения всей вселенной нужно 5
[13:24:39] <novns> берём минимум
[13:24:50] <oz> их может быть бесконечное кол-во
[13:24:54] <novns> да
[13:25:03] <oz> как и скорость может быть выше 300 000 км в сек
[13:25:07] <oz> кто определяет лимит?
[13:25:08] <novns> но мы рассматриваем минимум, нам не нужны все
[13:25:13] <bender> не может
[13:25:14] <oz> математика не определяет
[13:25:23] <bender> мы определилил метр так, что не может :)
[13:25:26] <oz> в математике у тебя все что угодно может быть
[13:25:37] <Кай> не только может но и есть
[13:25:38] <oz> но в физике что такое 5тое измерение - не известно
[13:25:49] <novns> oz, там известно даже про 11 измерений
[13:25:55] <oz> это в математике
[13:25:58] <oz> и я это изучал
[13:25:59] <novns> погугли теорию суперструн
[13:26:05] <bender> если ты вдруг сможешь превысить эту скорость, метр просто удлинится 
[13:26:08] <oz> математические модели клевые несомненно
[13:26:13] <oz> а в природе?
[13:26:18] <oz> что такое 5тая величина?
[13:26:23] <bender> и она все равно будет равна ~300000 ... :)
[13:26:26] <oz> никто ответить не может. ибо не знают )
[13:26:29] <Кай> поехавший бендер
[13:26:32] <Кай> совершено
[13:26:38] <Кай> метр удленится)))
[13:26:44] <bender> я не поехавший, посмотри как метр в СИ определен
[13:26:53] <Кай> мозги уже в гоголь моголь у него
[13:26:57] <novns> oz, это 5-мерный мир, в котором наша 4-мерная вселенная находится на поверхности пузыря, например
[13:26:58] <Кай> взболтаны
[13:27:18] <mm> ну, да, в си метр постоянный, а в с++ может удлиняться 
[13:27:18] <oz> novns, не может такого быть
[13:27:26] <mm> эх...
[13:27:54] <oz> https://imgur.com/a/rydHe56
[13:27:59] <oz> вот как раз по теме
[13:28:08] <novns> oz, может.  у круга есть поверхность в виде линии, у шара - в виде плоскости, у 4-хмерного шара - в виде пространства
[13:28:09] <oz> фантазировать можно сколько угодно
[13:28:16] <oz> но то что на фотке - нереально
[13:28:24] <bender> если ты определишь для себя единицу "попугай" как одну третью расстояния, которое пролетает попугай за 1 секунду, странно предполагать, что попугай не удлинится при появлении более быстрых попугаев.
[13:28:47] <novns> значит пространство-время может быть гранью 5-мерного объекта
[13:29:18] <novns> а 5-мерный мир может быть гранью 6-мерного объекта
[13:29:20] <oz> novns, вон тебе псевдо 9мерное пространство
[13:29:20] <novns> и так далее
[13:29:25] <oz> проекция его
[13:30:24] <novns> oz, там что-то глупое и неумное
[13:30:31] <novns> и даже несмешное
[13:30:42] <oz> формулами если описать, станет очень умным
[13:30:46] <novns> опиши
[13:30:55] <oz> зачем
[13:30:55] <oz> )
[13:31:15] <novns> чтоб не аргументировать глупыми картинками
[13:31:22] <oz> это пример
[13:31:30] <novns> это даже не пример
[13:31:34] <oz> пример пример
[13:31:34] <novns> это что-то вообще нерелевантное
[13:31:45] <oz> если ты приводишь в пример 5тую величину
[13:31:50] <oz> нужно обьяснить что она
[13:31:51] <oz> как она
[13:31:57] <novns> она - ещё одно измерение
[13:31:58] <oz> иначе понимания нет что она такое
[13:32:08] <oz> ну так можно -5тое измерение
[13:32:15] <novns> ты его не понимаешь, потому что твоё сознание привыкло к 3 и времени
[13:32:22] <oz> или 2.5 измерение
[13:32:28] <oz> или 2.333333333333....
[13:32:32] <oz> в чем проблема
[13:32:34] <novns> но зачем ограничивать себя своими лимитами
[13:32:53] <oz> что-бы не улетать в ложные суждения
[13:32:56] qeos (~kvirc@188.162.172.107) joined #linux.
[13:33:10] <novns> если ты не умеешь ходить быстрее 5 км/ч
[13:33:17] <oz> я умею думать
[13:33:20] <novns> это не значит, что ты не можешь передвигаться быстрее
[13:33:34] <oz> вот сказал бы ты, что сила взаимодействия темной материи - это пятое измерение
[13:33:38] <oz> я бы согласился
[13:33:41] <novns> если ты не ощущаешь больше 3 измерений, это не значит что их всего 3
[13:33:42] <oz> но ты так не сказал
[13:33:59] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.7) left irc: Ping timeout
[13:34:04] <oz> нужно четко понимать, что если существует что-то
[13:34:12] <oz> то оно должно с нами взаимодействовать
[13:34:12] <novns> не надо приравнивать физику к своему восприятию
[13:34:16] <oz> иначе его у нас нет
[13:34:21] <oz> надо надо
[13:34:27] <oz> давай 6тым будет бог
[13:34:32] <oz> и уйдем в религию
[13:34:40] <novns> и дурачка включать не надо
[13:35:03] <oz> я тебе на примерах показываю несостоятельность твоего подхода
[13:35:17] <novns> ты показываешь несостоятельность своих тезисов
[13:35:27] <oz> я не против критики
[13:35:33] <oz> но она не обьективна
[13:35:37] <novns> "нет никаких океанов, потому что я их не видел"
[13:35:38] <oz> а мое суждение обьективно
[13:35:42] <novns> вот твой подход
[13:35:54] <oz> нельзя говорить о существовании того, чего неизветно чем является
[13:35:58] <novns> твоё суждение субъективно
[13:36:01] <bender> но для него океанов и правда нет
[13:36:06] <oz> математики так и говорят - допустим!
[13:36:14] <oz> ключевое слово - допустим
[13:36:17] <oz> а ты утверждаешь
[13:36:19] <novns> потому что ты не хочешь абстрагироваться от своего всприятия
[13:36:36] <oz> если утверждаешь, тогда будь добр, доказать, и показать
[13:36:39] Ave-lugar (~lugar@109-252-120-35.nat.spd-mgts.ru) joined #linux.
[13:36:45] <novns> показал
[13:36:47] <bender> ты ему говоришь "вот из океана вода испарилась, прилетела к тебе благодаря ветру и пролилась дождем", а он офигевает и говорит "врешь ты все"
[13:36:48] <oz> что?
[13:37:07] <novns> есть 5-мерный объект, например пузырь, и наша вселенная - это его поверхность, грань
[13:37:16] <oz> что такое 5тая величина
[13:37:28] <oz> есть он или нет - неизвестно
[13:37:31] <novns> измерение
[13:37:38] <oz> какое, что оно измеряет
[13:37:49] <novns> измерениям пофиг на количество и порядок
[13:37:58] <oz> ты пустоту можешь измерить?
[13:37:59] <novns> они все эквивалентны
[13:38:09] <oz> пустота это измерение?
[13:38:26] <Vugluskr> в океане вода солёная а дождь падает кислотный. ви всё вгёти!
[13:38:35] <oz> вот именно
[13:38:39] <novns> oz, причём здесь пустота?
[13:38:46] <oz> все слова что ты назвал, физическое описание имеют
[13:39:03] <oz> novns, а причем неизвестное 5тое измерение, которое неизвестно что измеряет
[13:39:13] <novns> oz, измерения не измеряют
[13:39:18] <oz> измерение - величина
[13:39:20] <oz> некая
[13:39:27] <oz> определение измерения описано
[13:39:44] <oz> это не физический обьект
[13:40:02] <oz> это совокупность чего-то , благодаря чему, возможно сказать о процессе
[13:40:05] <oz> координата например
[13:40:08] <oz> температура
[13:40:11] <oz> освещенность
[13:40:18] <oz> это все измерение
[13:40:41] <oz> а пространство, это то, в чем эти явления происходят
[13:40:51] <novns> oz, ты чот даже не в курсе, измерение - это независимый параметр, добавляющий степень свободы к системе
[13:41:01] <oz> ну и в чем проблема
[13:41:03] <novns> а не величина
[13:41:08] <oz> степено свободы температуры
[13:41:14] <oz> от абсолютного нуля
[13:41:16] <oz> до максимума
[13:41:17] <oz> ?
[13:41:22] <novns> причём здесь температура
[13:41:26] <oz> при всем
[13:41:30] <novns> температура - это величина, а не измерение
[13:41:32] mm (~mm@195.54.21.130) left irc: EOF From client
[13:41:53] <oz> измерение, это когда что-то меняется и можно измерить
[13:42:03] <oz> а пространство в н-ной степени, это совсем другое
[13:42:11] <oz> ты путаешь что-то
[13:42:19] <bender> если есть изменение чего-то, то там уже два измерения
[13:42:26] <oz> да
[13:42:29] <novns> не путай измерение, как процесс, с измерением как характеристикой многомерности
[13:42:34] <oz> и мы находимся в 4х мерном измерении
[13:42:38] <novns> нет
[13:42:40] <oz> и в 3хмерном пространстве
[13:42:41] <oz> да да да
[13:42:46] <oz> читайте матчасть
[13:42:49] <novns> мы находимся в 4-мерном мире, как минимум
[13:42:53] <bender> но время же не линейно, не тикает без изменения одинаково всегда
[13:42:53] <novns> а не в измерении
[13:43:12] <novns> не путай измерение и мир
[13:43:20] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.183) joined #linux.
[13:43:41] <oz> я могу трактовать измерения как угодно. и нет на это запрета
[13:43:51] <novns> измерение - это дополнительная степень свободы в многомерности
[13:43:52] <oz> а вот мерность пространства - это совсем другое
[13:43:58] <oz> о чем ты хочешь сказать
[13:44:04] <oz> так что тут ты путаешь
[13:44:10] qeos (~kvirc@188.162.172.107) left irc: Ping timeout
[13:44:27] <novns> ты прост подмениваешь понятия
[13:44:37] <novns> измерение, как процесс, с измерением как характеристикой многомерности
[13:44:43] <novns> это разные вещи
[13:45:11] <novns> oz, делаем вывод, что ты даже спорить по существу не хочешь, а включаешь дурачка
[13:45:21] <novns> или не включаешь, а такой и есть
[13:45:35] <novns> как кай, короче
[13:46:09] <oz> а о чем спор? ты не обьяснил что ты называешь 5тым измерением
[13:46:19] <novns> дополнительную размерность
[13:46:23] <oz> какую
[13:46:38] <novns> ещё одну, в которой наша вселенная может быть гранью объекта
[13:47:06] <oz> ты сам не можешь это обьяснить
[13:47:07] <novns> и может вращаться, вся вместе
[13:47:10] <oz> о чем спор тогда
[13:47:16] <oz> смысловой нагрузки нет
[13:47:21] <oz> что значит гранью
[13:47:33] <oz> плоскостью
[13:47:34] <oz> ?
[13:47:40] <novns> как поверхность - грань шара
[13:47:54] <novns> как шар - грань 4-х мерного шара
[13:48:00] <oz> как ты себе представляешь 3хмерное пространство  , на 2вухмерном?
[13:48:12] <oz> вот тут ты и попался. это не измерения
[13:48:16] <novns> на 4-х мерном
[13:48:24] <oz> это нмерные пространства
[13:48:34] <bender> трехмерное в двухмерное превращается проекцией
[13:48:34] <novns> это размерности
[13:48:36] <oz> неэвклидова геометрия как раз про это
[13:48:45] <novns> опять ты дурачка включаешь
[13:49:00] <bender> и трехмерное из 4-хмерного получается проекцией... :)
[13:49:04] <oz> дурачка потому что конкретные примеры привожу?
[13:49:13] <bender> один кадр в трехмерной сцене - трехмерная проекция четырехмерного
[13:49:15] <oz> bender, да, это варианты представления
[13:49:15] <novns> потому что приводишь нерелевантные примеры
[13:49:47] <oz> а ты ничего кроме грани вселенной не сказал
[13:49:52] <oz> и то выбил из тебя это
[13:50:06] <oz> это как-то релевантно? )
[13:50:13] <novns> я сказал, что нифига не схлопнется
[13:50:25] <oz> как может грань вселенной помешать схлопыванию внутри ее?
[13:50:30] <ibl> знатоки css есть? нужно сделать кнопку, которая бы не выглядела как кнопка. без рамки, без анимации нажатия, просто фон и текст, и всё
[13:50:34] <bender> так что наличие пятого измерения может означать много чего. один из примеров - параллельные вселенные, гг
[13:50:48] <bender> ну, для нас они будут "параллельными"
[13:50:48] <novns> потому сто схлопнется - это представления о 3-хмерном пространстве, а их как минимум 4
[13:50:55] <novns> *что
[13:51:20] <oz> ibl, можно попробовать ивент "онклик" на текстовое поле
[13:51:24] <oz> авось проканает
[13:51:30] <novns> а если 5, то там уже больше степеней свободы, и вся вселенная может вращаться с центробежными силами
[13:51:46] <oz> типа <td onClick=...>text</td>
[13:52:05] <ibl> oz, тут готовые формы, надо просто дизайн подправить
[13:52:18] <ibl> кручу-верчу, фигня выходит
[13:52:19] <novns> вращаться не вокруг какого-то центра вселенной, а вокруг центра за пределами 4-х измерений
[13:52:21] <oz> ibl, пришли, посмотрю
[13:52:30] <ibl> прислать не могу, NDA
[13:52:36] <oz> аа
[13:52:41] <bender> Installing snap gnome-3-26-1604
[13:52:46] <oz> ну кусок хтмл хотяб
[13:52:48] <bender> да, теперь я буду жить в мире снапов...
[13:52:50] <oz> или это тоже нельзя
[13:52:55] <novns> ibl, border убирай и всё
[13:53:02] <oz> novns, это все полет мысли
[13:53:07] <oz> не более
[13:53:14] <oz> так можно представлять что угодно
[13:53:29] <novns> oz, полёт мысли - это то, что делает человека человеком
[13:53:32] <bender> Installing snap gnome-calculator
[13:53:40] <bender> серьезно? отдельный снап для калькулятора?
[13:53:50] qeos (~kvirc@188.162.172.101) joined #linux.
[13:54:00] <pdc> https://www.youtube.com/watch?v=OKnpPCQyUec#  про вложенные вселенные
[13:54:41] <novns> ibl, padding: 0; border: none;
[13:54:43] <novns> типа так
[13:55:02] <novns> ну и фон, как нужно
[13:55:11] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.183) left irc: Operation timed out
[13:56:19] <ibl> о, border: none прокатило. благодарю!
[13:58:39] <oz> novns, но людям свойственно ошибаться
[13:59:28] <ibl> ошиваться
[13:59:50] <novns> oz, людям свойственно проверять теории
[14:00:11] <novns> а не упираться, как металлист в рамки жанра
[14:01:20] <novns> дело за малым, равномерно наполнить вселенной атмосферой с подходящей плотностью
[14:01:33] <novns> *вселенную
[14:01:46] <novns> и посмотреть, как схлопнется oz 
[14:05:32] <oz> ))) сначала пусть кто-то из рамок солнечной системы нашей выберется
[14:05:41] <oz> а потом поговорим о гранях вселенной
[14:08:33] <novns> вот ты опять
[14:08:53] <novns> у солнечной системы нет рамок, у вселенной нет граней
[14:09:10] <oz> лучше избавь от рамок нашего перемещения в пространстве
[14:09:18] <novns> легко
[14:09:30] <oz> и потом хоть о гранях, хоть о ребрах вселенной
[14:09:35] <novns> будет в покое относительно объекта
[14:09:49] <novns> и ты избавлен от перемещения в пространстве относительно него
[14:10:25] <novns> что за проблема вообще
[14:11:00] <oz> ))))
[14:11:06] <oz> тебе надо в парламент
[14:11:19] <oz> решишь все проблемы )))))
[14:11:24] <novns> oz, не бывает абсолютного движения
[14:11:32] <novns> бывает только относительное
[14:11:42] <oz> это сейчас причем )
[14:12:49] <novns> запрись в замкнутой системе, сиди там смирно, и нет никакого движения вообще
[14:13:13] <novns> кроме движения во времени, но ты его не ощущаешь
[14:13:16] <cronolio> я разобрался как показать, но на самом деле нифига не понял, но показывает
[14:13:40] <Vugluskr> Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить.  /ц/
[14:13:59] <novns> Vugluskr, это уже не замкнутая система
[14:14:05] <Кай> и получил камнем по голове и умер
[14:14:19] <Кай> нечего было выпендриваться
[14:14:30] <Vugluskr> они могли быть в пещере у входа перед которую булыжник упал
[14:15:39] <oz> Vugluskr, :D
[14:16:02] <Кай> да, тот бородатый так и сказал
[14:16:35] XFreon (~chatzilla@89.107.138.91) left irc: Ping timeout
[14:18:20] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.182) joined #linux.
[14:18:49] qeos (~kvirc@188.162.172.101) left irc: Operation timed out
[14:24:48] <komar> oz: вояджер же вылетел за рамки солнечной системы
[14:25:49] <Кай> можно рамки посмотреть?
[14:25:56] <Кай> как это выглядит
[14:27:18] <novns> komar, ну там очень условные рамки
[14:27:25] <novns> гравитацию-то всё равно испытывает
[14:29:28] <cronolio> рамки где бабах кончается от солнца
[14:31:16] XFreon (~chatzilla@ae20-10256.SMFL-04-BPE1.miranda-media.net) joined #linux.
[14:34:25] <oz> komar, пока нет. но я человека имел в виду
[14:37:11] <oz> вояжер на границе пока
[14:37:32] <oz> жаль он фото не сможет прислать
[14:38:06] <oz> прикинь там сидит осминог гиганский, и вокруг него голограммы вселенной
[14:39:34] <bender> обновляю 18.04 теперь до 20.04. а говорят, убунта от обновлений рассыпается :)
[14:39:34] <Vugluskr> и питается вояджерами
[14:39:41] <komar> думаю это были бы оооочень скушные фото. для ученых - да. но не для людей
[14:39:50] <komar> bender: так ты ж еще не закончил обновление.. :)
[14:40:03] <bender> ну 16.04 до 18 обновилась же
[14:40:20] <bender> даже почти все настройки оттуда плавно перетекли
[14:40:37] <bender> а эта 16-я она раньше была 14-й, а до этого - 10-й, вроде-бы
[14:40:40] <oz> мне писало , хочешь новый конфиг установить???
[14:40:44] <oz> я говорил нееееет
[14:40:46] <oz> и работало
[14:40:49] <bender> ага для груба. :)
[14:40:56] <bender> я сказал "да", гг
[14:41:01] <oz> это норм
[14:41:11] <oz> новый кернел же должен загрузиться
[14:41:44] <bender> для этого другой конфиг груба нужен
[14:42:00] <oz> разве оно не добавляет опцию новую?
[14:42:01] <bender> который все равно руками не трогаешь
[14:42:26] <bender> ну есть же конфиг-шаблон из которого настоящий генерится при установке новых ядер
[14:43:00] <bender>  /etc/default/grub который
[14:43:17] <oz> да
[14:43:21] <oz> а. ты про него
[14:43:30] <oz> ну норм. не сломало бы ничего всеравно
[14:44:06] <oz> а я в генте забыл сгенерить конфиг, перегрузился, и там ни единой записи
[14:44:06] <bender> а точнее нет, это еще не шаблон, это настройки шаблона, шаблон в /etc/grub.d/
[14:45:40] qeos (~kvirc@188.162.172.194) joined #linux.
[14:47:37] qeos|3 (~kvirc@188.162.172.206) joined #linux.
[14:47:40] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.182) left irc: Ping timeout
[14:49:46] qeos (~kvirc@188.162.172.194) left irc: Operation timed out
[14:58:31] <bender> о, 20-я уже limits.conf меняет, хочет удалить лимиты
[15:08:26] qeos (~kvirc@188.162.172.215) joined #linux.
[15:09:34] <cronolio> "Сообщение газет о том,  что в петроградской коммуне возбужден вопрос о переименовании Петрограда  в Петербург неверно. Такой вопрос даже не поднимался в совете народных комиссаров."
[15:09:58] qeos|3 (~kvirc@188.162.172.206) left irc: Ping timeout
[15:10:59] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.74) joined #linux.
[15:13:03] <novns> чот вы распустили ковид
[15:13:11] <novns> аж Виктюк помер
[15:13:18] <bender> кто это
[15:13:44] <novns> режиссёр театральный
[15:14:08] <novns> bender, ыж ты-то должен его знать, он был против путина
[15:14:38] <bender> и почему я не знаю ничего про него
[15:14:49] <novns> хз
[15:14:52] <bender> совершенно правильные вещи говорил иногда
[15:15:14] <novns> он был хорошим режиссёром, таких мало
[15:16:29] <oz> у нас один из главных инфекционистов заболел
[15:16:42] Ave-lugar (~lugar@109-252-120-35.nat.spd-mgts.ru) left irc: "Konversation terminated!"
[15:16:58] <oz> если все кто сейчас работает начнут болеть, будет весело
[15:17:14] <cronolio> "богат ли? не знаю, теперь идет переоценка ценностей"
[15:17:57] <TomFarr> bender https://www.youtube.com/watch?v=XGLTiYbb_8Y
[15:18:33] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.31) joined #linux.
[15:20:19] qeos (~kvirc@188.162.172.215) left irc: Ping timeout
[15:21:17] kggr (~korggrodn@mail.td-rtr.by) left irc: Connection reset by peer
[15:21:38] <bender> нафига они эти снапы понапихали, нормально ж жили
[15:24:49] <novns> чтоб ты снапился
[15:28:39] qeos (~kvirc@188.162.172.120) joined #linux.
[15:30:30] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.31) left irc: Ping timeout
[15:38:37] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.227) joined #linux.
[15:40:01] qeos (~kvirc@188.162.172.120) left irc: Ping timeout
[15:47:07] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) left irc: ""
[15:48:01] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[15:48:31] qeos (~kvirc@188.162.172.137) joined #linux.
[15:49:39] <bender> ну что, привет из 20.04
[15:49:49] <bender> терминус пропал :(
[15:49:55] <cronolio> http://starosti.ru/cmsdb/cmsdb_img/180919455ba2114814ac8.jpg это вот памятник хотели буржуи снести...
[15:50:05] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.227) left irc: Ping timeout
[15:53:29] Fli`c (~Fli`c@188.187.128.207) joined #linux.
[15:54:55] <bender> в ttf терминусе довольно унылый жирный вариант
[15:55:18] <bender> впрочем, лечится отключением жирноты в терминале
[15:58:27] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.121) joined #linux.
[15:59:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[15:59:45] qeos (~kvirc@188.162.172.137) left irc: Ping timeout
[16:05:48] <oz> а чем он круче родного?
[16:05:57] <oz> бендер
[16:07:10] <bender> я привык. он такой чистый был всегда. потому что был пиксельным.
[16:07:35] <novns> щас местами прекращена поддержка пиксельных шрифтов
[16:07:49] <novns> то ли в pango, то ли в freetype
[16:08:27] qeos (~kvirc@188.162.172.79) joined #linux.
[16:08:46] <oz> что значит пиксельный шрифт
[16:08:54] <novns> растровый
[16:08:57] <novns> не векторный
[16:08:58] <oz> аа
[16:09:45] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.121) left irc: Ping timeout
[16:09:51] <novns> они были хороши на низких разрешениях в 80-е
[16:10:21] <novns> а щас везде высокие, даже в холодильнике
[16:10:29] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) joined #linux.
[16:11:41] <oz> у меня олдскульный холодильник
[16:12:48] <novns> всё равно
[16:12:59] <novns> в 80-е ты был маленьким и доставал только до нижней полки
[16:13:13] <novns> а сейчас можешь достать до верхней
[16:13:29] <novns> высокое разрешение!
[16:14:21] <oz> https://www.youtube.com/watch?v=Kg7Fpoc_N40
[16:14:30] <oz> кто французский знает?
[16:15:27] <oz> плохое видео
[16:16:14] <novns> а что там не понятно
[16:16:38] <oz> нчего не понятно
[16:16:44] <novns> астро - телефон с 5G и андроидом
[16:16:54] <oz> это и так знаю
[16:17:14] <oz> почему производители 4г и 5г такие геи
[16:17:23] <oz> что им влом дрова выложить?
[16:17:29] <oz> чтоб компилились
[16:18:16] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.100) joined #linux.
[16:18:30] <novns> тебе влом все деньги выложить на улицу, чтоб бездомные не голодали?
[16:18:35] <riokor> им плевать на чаяния других людей
[16:18:36] <novns> вот и им
[16:18:44] <riokor> барыги, сэр
[16:18:49] <oz> novns, драйверы не продаются
[16:18:57] <novns> продаётся железо
[16:19:02] <oz> вот именно
[16:19:03] <riokor> покупаются?\
[16:19:11] <novns> а драйверы - это ноу-хау
[16:19:19] <oz> что ты говоришь
[16:19:27] <novns> опубликуешь драйверы и тысяча киатйских железок появится тут же
[16:19:29] <riokor> они пишут без драйверов
[16:19:33] <oz> хотят чтоб их железо покупалось, пусть дают свой ссаный софт
[16:19:37] <oz> чтоб оно работало
[16:19:42] <novns> ты и так покупаешь
[16:19:52] qeos (~kvirc@188.162.172.79) left irc: Ping timeout
[16:19:53] <novns> с готовым фирменным андроидом
[16:19:59] <oz> у меня нет андроида
[16:20:13] <novns> маргинальный случай
[16:20:17] <riokor> давайте напишем коллективное письмо
[16:20:43] <novns> проще не поддерживать тебя одного, чем потерять миллионы клиентов
[16:21:00] adept (~adept@128-68-4-167.broadband.corbina.ru) joined #linux.
[16:24:07] <oz> в общем пока что надежда только на это
[16:24:08] <oz> https://www.youtube.com/watch?v=bJvGqZJUV5M
[16:24:19] <oz> еще в разработке
[16:24:41] <novns> да их уже много было
[16:24:43] <novns> попыток
[16:24:48] <novns> и чот все стухли
[16:24:53] <oz> эти 2 года минимум существуют
[16:25:03] <oz> с 17 года видосы видел
[16:25:12] <oz> выпускаются кстати уже
[16:25:16] <oz> но андроид пока
[16:29:58] <oz> https://www.youtube.com/watch?v=s2x1Gxiz8go
[16:30:03] <oz> вот тема
[16:30:08] <oz> дорого только
[16:33:35] <bender> в целом по ощущениям 20.04 как-то плавнее, чтоли. хотя страшно иногда что-то трогать и тянуть мышкой :)
[16:34:28] <oz> а ты xterm не признаешь?
[16:34:46] <bender> нет, я давно пользуюсь terminator
[16:35:03] <bender> ну и чем брать xterm, лучше уж сразу urxvt
[16:36:53] <bender> вот правда в терминале что-то не так с цветами приглашения :(
[16:37:57] <riokor> как ощущения от 20.04
[16:38:06] <bender> пока хз
[16:38:16] qeos (~kvirc@188.162.172.98) joined #linux.
[16:38:18] <riokor> резвее 16.04?
[16:38:18] <bender> вроде все норм
[16:38:29] <bender> но оно пока делает всякие непотребные вещи
[16:38:29] <novns> bender, [[ "$TERM" == "xterm" ]] && export TERM="xterm-256color"
[16:38:33] <novns> в профиле
[16:38:39] <bender> например tracker устроил индексацию всего
[16:38:44] <novns> и тогда возвращаются правильные цвета
[16:39:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[16:39:07] <bender> novns: %B%F{green}>>>%b" почему-то следующую строчку тоже делает зеленой
[16:39:36] <novns> вот тут хз
[16:39:39] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.100) left irc: Ping timeout
[16:40:49] <bender> просто вроде косая последовательность, но почему-то раньше работало хорошо. :)
[16:41:19] <bender> %f еще надо
[16:43:48] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) left irc: "I Quit"
[16:44:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[16:48:21] <bender> и своп работает :)
[16:49:05] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.105) joined #linux.
[16:49:07] <oz> да кстати
[16:49:11] <oz> хорошо работает
[16:50:50] qeos (~kvirc@188.162.172.98) left irc: Ping timeout
[16:53:00] <cronolio> bender: я трекер удалил
[16:54:57] <bender> вот что реально заколебало это "this application is not responing", которое лезет по 3-4 раза, когда просто надо секунд 20 подождать
[16:59:05] qeos (~kvirc@188.162.172.202) joined #linux.
[16:59:49] <novns> bender, и кто это говорит?
[17:00:15] <novns> в убунте же обычный гном
[17:00:22] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.105) left irc: Ping timeout
[17:00:29] <novns> и чот нигде такого нет
[17:00:34] <novns> ни разу не встречалось
[17:02:37] balalay (~lalay@broadband-46-242-13-31.ip.moscow.rt.ru) joined #linux.
[17:07:22] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.74) left irc: ""
[17:08:56] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.205) joined #linux.
[17:10:32] qeos (~kvirc@188.162.172.202) left irc: Ping timeout
[17:11:37] kggr (~korggrodn@178.127.50.57) joined #linux.
[17:17:47] v_joker (~v_joker@85.26.234.204) joined #linux.
[17:18:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[17:33:29] qeos (~kvirc@188.162.172.8) joined #linux.
[17:34:54] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.205) left irc: Ping timeout
[17:42:14] <bender> novns: ну как кто, гном наверное говорит
[17:42:34] <balalay> core дисюда
[17:43:21] <novns> bender, мне не говорит
[17:43:47] <novns> bender, это что-то убунтино
[17:44:14] <cronolio> bender: дак у тебя же мощный комп, че оно у тебя лезет то
[17:44:16] <bender> mutter это убунтино?
[17:44:23] <bender> cronolio: потому что программы еще мощнее
[17:44:34] <cronolio> на джава чтоли
[17:44:36] <oz> irc клиент такой есть
[17:44:46] <bender> нет, на с++
[17:45:12] <bender> лечится. gsettings set org.gnome.mutter check-alive-timeout скоканадо
[17:45:15] <bender> щас проверю.
[17:45:57] <cronolio> bender: ну знать теперь можно говорить что у тебя комп старьё и не нужно поддерживать такое старье, а программы хорошо написаны!
[17:45:57] <bender> дефолтные 5 секунд явно наркоманы ставили :)
[17:46:34] <cronolio> *говорить твоими словами
[17:46:45] <bender> ну ты сравнил
[17:47:07] <cronolio> в предыдущей же убунте тоже самое стояло же 5 секунд
[17:47:14] <bender> ты жалуешься на какие-то 500-метровые прожки, а я тут запускаю нечто, что кушает влет всю доступную память
[17:47:32] <bender> в предыдущей же убунте вообще не было гнома если чо
[17:48:02] <cronolio> что за 500 метровые прожки? 500 метров чего, инсталятора чтоли?
[17:48:14] <bender> не знаю, что там у тебя зависает
[17:48:26] <novns> bender, был там гном, всегда
[17:48:45] <novns> прост они своё юнити пихали дополнительно
[17:48:56] <bender> хорошее было юнити, лучше гнома
[17:48:58] <novns> а оно было кривокосым
[17:49:07] <novns> и жутконеудобным
[17:49:17] <bender> там и настроить можно было больше без всякого твикера
[17:49:21] <cronolio> а, небыло гнома чтоли в предыдущей убунте?
[17:49:28] <novns> там тошнило
[17:49:28] <bender> и css кастомные писать не надо было
[17:49:54] <bender> а в вашем гноме все такое огромное, будто для тех кто плохо видит писали
[17:49:55] <oz> а у меня последний гном
[17:50:06] <novns> bender, панель с иконками невозможно было скрыть
[17:50:07] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[17:50:10] <cronolio> bender: ставь цинамон
[17:50:14] <novns> она занимала слева пол-экрана
[17:50:34] <bender> пфф, а в гноме она не занимает там же еще больше места?
[17:50:36] <oz> а че вам гном не нравится
[17:50:40] <oz> красивый же
[17:50:43] <novns> bender, в гноме её нет вообще
[17:50:47] <bender> да ладно
[17:51:02] <novns> bender, только в виде расширения, которое не нужно
[17:51:02] <oz> bender, поставил последний термиус
[17:51:05] <oz> симпотно
[17:51:17] <oz> тени старых сообщений прикольно
[17:51:23] <novns> bender, то что ты сейчас видишь в убунте, это не гном, это дополнительное расширение
[17:51:35] <bender> https://www.fossmint.com/wp-content/uploads/2017/05/Gnome-Appfolders-Manager.png а это слева что
[17:51:55] <novns> bender, это только в режиме управления, а не всё время
[17:52:00] <cronolio> это кнопку виндовс надо нажать
[17:52:12] <novns> ты это не видишь 24 часа в сутки на экране
[17:52:18] <oz> эта кнопка называется комманд
[17:52:44] <novns> bender, а в юнити эта хрень торчала всегда
[17:53:04] <bender> она скрывалась и настраивалась как надо
[17:53:07] <novns> нет!
[17:53:11] <novns> в том-то и дело
[17:53:14] <cronolio> команд называется альт+ф2
[17:53:14] <bender> ну кому ты рассказываешь
[17:53:21] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.191) joined #linux.
[17:53:23] <novns> за что юнити так ненавиделось
[17:53:32] <novns> настройка скрывать была
[17:53:34] <bender> я теперь ковыряюсь как сделать то же самое с этой штукой и при этом не уменьшить иконки до ужаса.
[17:53:54] <oz> cronolio, нет, эта кнопка - комманд
[17:53:59] <novns> но при любом перемещении окон, скрытая панель начинала выезжать и прятаться
[17:54:00] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[17:54:07] <bender> потому что от иконки до границы этого дока там еще стопицот километров зачем-то вставляется
[17:54:08] qeos (~kvirc@188.162.172.8) left irc: Operation timed out
[17:54:21] <novns> bender, и портила меню, которое там сверху было
[17:55:08] <novns> ты такой лезешь в меню, а скрытая панель выезжает и всё меню сдвигает, ровно за 1/1000 секунды до клика мышкой
[17:55:15] <bender> и чо мне теперь на css свою тему писать, чтобы это кривожопие нормально вылядело и не занимало все пространство экрана
[17:55:21] <cronolio> oz: она так называлась на какой-то там клавиатуре, которой уже нет
[17:55:24] <novns> выбери готовую
[17:55:27] <novns> их много
[17:55:32] <cronolio> или на апле так называется
[17:55:36] <bender> novns: я пользовался unity 10 лет и никогда не было того, что ты описал
[17:55:49] <oz> cronolio, в линуксе нет кнопки виндовс
[17:55:49] <novns> bender, я тоже долго пользовался
[17:56:21] <bender> а заголовки окон толщиной в Юпитер нафига нужны?
[17:56:36] <bender> там название окна дай бог треть занимает по высоте
[17:56:52] <novns> в современных приложениях уже нет названий в заголовках
[17:56:58] <novns> там сразу тулбар в заголовках
[17:57:17] <novns> только в старых есть названия, это типа атавизм
[17:57:21] <bender> а если тулбара нет вообще
[17:57:45] <cronolio> oz: в моей экранной клавиатуре вообще нет никакой кнопки для этого
[17:58:05] <oz> у тебя нет настольной?
[17:58:13] <novns> он обычно есть, даже если с одной кнопкой
[17:58:20] <bender> гг
[17:58:37] <novns> bender, гноме-терминал посмотри
[17:59:28] <bender> да, в нем одна бесполезная кнопка из-за которой куча места в никуда пропадает
[18:03:21] qeos (~kvirc@188.162.172.187) joined #linux.
[18:04:01] <cronolio> oz: на настольной значек виндовс
[18:04:57] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.191) left irc: Ping timeout
[18:07:00] <novns> bender, ну так пойди на gnome-look и найди себе тонкую тему
[18:07:08] <novns> их там много
[18:07:46] <bender> а можно мне эту же тему, только тоньше?
[18:08:43] <bender> вот еще в юнити было круто что при развороте окна на весь экран заголовок вообще пропадал :)
[18:09:06] <bender> а в гноме3 он лепится под верхней панелью, гг
[18:09:23] <bender> так что сверху еще больше занято места, чем доком
[18:09:37] <bender> причем функционала это дает ноль
[18:10:19] <novns> bender, https://extensions.gnome.org/extension/1517/window-title-in-topbar/
[18:11:05] <novns> bender, https://extensions.gnome.org/extension/2015/no-title-bar-forked/
[18:11:10] <novns> это вроде новее
[18:11:42] <bender> почему для этого нужны какие-то расширения?
[18:12:06] <novns> потому что такая идеология
[18:12:35] <novns> всё можно легко расширять языком, похожим на яваскрипт, и своими css
[18:13:04] <novns> а гном - это прост минимальная платформа для расширений
[18:13:30] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.70) joined #linux.
[18:13:36] <bender> https://extensions.gnome.org/extension/751/audio-output-switcher/ что смешно, в настройках выбор вывода не работает :)
[18:13:59] <bender> "легко расширять языком", гг
[18:13:59] <novns> bender, потому что нельзя всё предусмотреть и засунуть в код заранее, получится монстр типа гнома2 или кде4
[18:14:17] <bender> ну да, чтобы не быть нормальной средой как гном2, давайте вообще нифига не делать
[18:14:26] <bender> пусть юзеры сами пишут
[18:14:29] <novns> и чтоб ты не сделал заранее, всегда будут недовольные
[18:14:35] qeos (~kvirc@188.162.172.187) left irc: Ping timeout
[18:14:45] <novns> поэтому да, пишите сами себе, это теперь просто и удобно
[18:15:13] <novns> не сложнее, чем веб программировать, школьник справится
[18:16:33] <bender> хз, я раньше не жаловался, везде было все нормально сделано
[18:16:35] <novns> это была основная проблема с плагинами для гнома2 - панель накладывала дебильные ограничения, писать приходилось на си, отлаживать было невозможно
[18:16:51] <bender> теперь найди расширение, которое кто-то забросил или вообще писал под себя, так что оно делает вроде-бы то, да не так
[18:17:03] <novns> опенсурс
[18:17:23] Ave-lugar (~lugar@109-252-120-35.nat.spd-mgts.ru) joined #linux.
[18:17:28] <novns> не хочешь сам писать, заплати фрилансеру и подари всем результат
[18:17:29] <bender> велосипед без колес и седушки. и педалей. и руля. зато отличный.
[18:17:57] <novns> всё там есть, но по умолчанию несложное
[18:18:08] <novns> зато можно всё менять
[18:18:10] <bender> да нифига нет, гг
[18:18:20] <novns> мне хватает
[18:18:25] <oz> фотку покажи хоть
[18:18:28] <oz> что не нравится
[18:18:29] <novns> у меня только топиконс в расширениях
[18:18:38] <novns> ну и погода какая-то
[18:18:43] <bender> да все не нравится
[18:18:46] <novns> ну и терминал выпадающий
[18:18:50] <novns> всё
[18:19:04] <novns> гном3 считаю идеальным
[18:19:14] <oz> хз, у меня все супер
[18:19:24] <novns> главное, что он никогда не отвлекает, как кде
[18:19:29] <novns> не требует внимания
[18:19:39] <oz> кде говно
[18:19:42] <oz> с багами
[18:20:09] <novns> на экране минимализм, а не сто панелей с апплетами и плазмоидами
[18:20:20] <bender> я кстаи нажал alt-printscreen. теперь соседи знают, что я делал скриншот, а я не знаю, где этот скриншот делся, потому что в буфере обмена его нет
[18:20:39] <novns> bender, ~/Pictures или что там в локали
[18:20:44] <oz> в пиктурес
[18:20:46] <oz> слева
[18:20:48] <bender> капец...
[18:20:56] <novns> bender, удобно
[18:21:03] <oz> а нажмешь контрол шифт альт R
[18:21:08] <bender> было удобнее - можно было выбрать куда сохранить или скопировать в буфер
[18:21:08] <oz> запишешь видео экрана
[18:21:16] <oz> и оно появится слева в папке видеос
[18:21:28] <oz> можно выбирать
[18:21:38] <oz> открой программу скриншот, поменяй каталог
[18:21:45] <bender> теперь надо открывать какую-то папку, открывать скриншот там, копировать...
[18:21:46] <novns> bender, в буфер - ctrl+shift+prscr
[18:21:52] <bender> а если только окно
[18:23:11] <novns> bender, только окно - ctrl+alt+prscr
[18:23:18] <novns> в буфер
[18:23:33] <bender> не работает
[18:23:36] <novns> bender, зайди в настройки, в комбинации клавишь, там всё есть и настраивается
[18:24:15] <novns> можешь прописать, как тебе удобнее
[18:24:47] <novns> я там обычно запуск терминала добавляю, через win+t
[18:25:00] <bender> ну вот я жму ctrl-alt-printscreen. вставляю картинку в дискорд, а оно мне ссылку ту сует
[18:25:30] <novns> хз, проверять не буду
[18:26:30] <novns> bender, проверил, снимает в буфер.  в телеграм вставляется, например
[18:26:33] <oz> bender, работает у меня
[18:26:43] <novns> дискордом чот не пользуюсь
[18:26:52] <oz> дискорд что такое
[18:27:00] <novns> это какой-то модный мессенджер
[18:27:01] <bender> да пофиг чем, не заменяется то что в буфере уже есть
[18:27:11] <novns> bender, проблема только у тебя
[18:27:11] <oz> работает все
[18:27:13] <oz> не ной
[18:27:52] <novns> bender, скорее всего убунта вредит, они там любят всё патчить
[18:27:55] <oz> может это убунты вина
[18:27:58] <bender> ничо не работает. gnome-screenshot при запуске просто делает скриншот.
[18:28:09] <novns> это его работа
[18:28:12] <oz> у меня дебиан тут
[18:28:16] <oz> к сожалению
[18:28:19] <novns> у меня арч
[18:28:22] <bender> вручную сказал -c -w - само по себе выбрало какое-то окно и щелкнуло
[18:28:26] <novns> убунта вообще давно не нужна
[18:28:43] <novns> на серверах только LTS
[18:29:12] <bender> -i дает окошко - звук там отключить нельзя, зато блин какие-то эффекты на скриншот применить можно :)
[18:29:22] <bender> реально, больные люди писали
[18:29:33] <novns> звук отключается прекрасно
[18:29:46] <novns> зайди в настройки
[18:29:50] <bender> я бы тебе прислал скриншот этой фигни, только не могу его сделать, бгг
[18:30:10] <novns> bender, короче, уйди с убунты на вменяемый дистрибутив
[18:30:19] <novns> где минимум левых патчей
[18:30:25] <bender> причем тут убунту, там все равно будет гном3
[18:30:29] <novns> где минимум левых патчей
[18:30:34] <bender> верните нормальный юнити
[18:30:44] <oz> а юнити что сдох?
[18:30:59] <novns> oz, его заменили на набор расширений, обычных
[18:31:09] <oz> странно
[18:31:11] <novns> типа панель сбоку, топиконс и т.п.
[18:31:18] <oz> че так
[18:31:24] <novns> потому что кому нужно писать хрень, которая и так работает
[18:31:25] <oz> надоело саппортить ?
[18:31:39] <novns> и которую все ненавидят
[18:31:40] <oz> ну сделали же 
[18:31:46] <novns> делали два раза
[18:31:53] <bender> а где настройки у gnome-screenshot? в гномореестре поди?
[18:32:10] <novns> bender, настройки звука - в настройках звука
[18:32:21] <novns> там можно отключить системные бипы
[18:32:32] <bender> меня как-бы интересует звук затвора у этой конкретной проги
[18:33:00] <oz> dconf-editor вроде
[18:33:11] <bender> это ж вполне очевидное желание хотеть его первым делом отключить
[18:33:31] <bender> а не "применить эффект к скриншоту". кому вообще нужны эффекты для скришотов? :)
[18:33:44] <novns> bender, зайди в обычную панель управления, там приложения,  выбери "снимок экрана" и отключи уведомления
[18:33:48] <novns> вс1ё
[18:33:55] <novns> что так сложно-то?
[18:34:29] <bender> это не помогло
[18:34:36] <oz> sudo mv /usr/share/sounds/freedesktop/stereo/camera-shutter.oga /usr/share/sounds/freedesktop/stereo/camera-shutter-disabled.oga
[18:34:55] <novns> oz, это необязательно, и так всё отключается
[18:35:03] <oz> ну чтоб наверняка
[18:35:33] <novns> bender, не нравится, как сейчас, возьми да поставь себе старую юнити
[18:35:40] <novns> она там где-то бывает в ppa
[18:35:54] <bender> не, ну надо ж посмотреть на ваш технический регресс
[18:36:05] <novns> лично я всем доволен
[18:36:05] <bender> может привыкну
[18:36:12] <oz> какой регрес
[18:36:16] <novns> в 100500 раз удобнее, чем было
[18:36:17] <oz> глаз радуется
[18:36:42] <oz> я не офигеваю от уродства других интерфейсов даже спустя 10 часов
[18:36:54] <oz> всмысле тут
[18:37:07] <oz> а в других уродливых и 3 часа нереально сидеть
[18:37:09] <bender> походу звук даже в dconf не отключается
[18:37:16] <oz> звук легко отключается
[18:37:22] <oz> нажми на громкость
[18:37:27] <oz> и мют будет
[18:37:33] <oz> хоткей еще есть
[18:37:33] <bender> вы больные, да? 
[18:37:47] <novns> bender, параметры, звук, системные звуки
[18:37:53] <novns> тык и нету
[18:37:53] <tcs> у него компаньён!
[18:37:54] <oz> что спросил, тот ответ и получил
[18:37:57] <bender> что, надо все звуки выключить?
[18:37:59] <oz> звук не отключается ))
[18:38:01] Arsenalzp (~Arsenalzp@cst-prg-9-128.cust.vodafone.cz) joined #linux.
[18:38:06] <oz> а ты уточни что тебе выключить надо
[18:38:11] <novns> bender, а зачем тебе системные вообще?
[18:38:15] <bender> я даже не удивлюсь, что звук этот все равно останется
[18:38:29] <novns> что ты там слушаешь и для чего?
[18:38:31] <bender> у меня систеные звуки в ноль стоят кстати
[18:38:40] <oz> путь путь пуь в терминале нра?
[18:39:02] <novns> bender, делаем вывод, что убунта испортила
[18:39:03] <oz> вот реально. у меня вкл
[18:39:06] <oz> ща выключу
[18:39:08] <bender> так шо давай по-новой, вариант с "отключи системные" не катит. :)
[18:39:09] <novns> потому что везде работает
[18:39:24] <novns> только у тебя нет
[18:39:40] <oz> работает все отлично
[18:39:51] <bender> https://unix.stackexchange.com/questions/93368/how-can-i-disable-the-shutter-sound-of-gnome-screenshot
[18:39:54] <oz> замютил, справа выкл нажал в разделе звука, где алерты
[18:39:55] <bender> убунту им виновата
[18:40:03] <oz> ну работает
[18:40:08] <oz> могу скрин показать
[18:40:41] <novns> bender, работает
[18:40:52] <oz> sudo mv /usr/share/sounds/freedesktop/stereo/camera-shutter.oga /usr/share/sounds/freedesktop/stereo/camera-shutter.oga.disabled
[18:40:58] <oz> вот наверняка выключишь
[18:41:00] <oz> фатально
[18:41:18] <novns> bender, проверил, нет звуков
[18:41:40] <novns> арч, последний гном
[18:41:56] <bender> oz: до первого апдейта
[18:42:12] <oz> bender, ну вот ты ща придирки ищешь
[18:42:16] <bender> novns: что работает?
[18:42:31] <novns> bender, выключение всех системных звуков, выключение только для скриншотов
[18:42:39] <bender> где? :)
[18:42:42] <novns> арч, последний гном
[18:43:09] <novns> в обычной "панели управления" гнома
[18:43:16] <novns> стандартной
[18:43:24] <bender> https://i.imgur.com/mLU82KO.png
[18:43:42] <oz> это что такео
[18:43:45] <oz> ты не там смотришь
[18:44:12] <bender> настройки звука
[18:45:00] <oz> https://imgur.com/a/bpbqikB
[18:45:09] <oz> вот как это выглядит
[18:45:29] <novns> bender, https://i.imgur.com/vgtQ1Wq.png
[18:45:29] <novns> вот
[18:45:38] <novns> прекрасно выключает звуки
[18:46:01] <bender> не отключает
[18:46:08] <bender> https://i.imgur.com/bdeZNEK.png
[18:46:19] <novns> bender, ругай убунту
[18:46:28] <balalay> как же вы надоели...
[18:46:29] <bender> зачем
[18:46:29] <novns> потому что только у тебя
[18:46:33] balalay (~lalay@broadband-46-242-13-31.ip.moscow.rt.ru) left irc: "Русифицированный mIRC 6.35 от yXo ** http://BestIRC.ru **"
[18:46:45] <bender> oz: какая у тебя версия гнома? :)
[18:46:54] <oz> ща посмотрю
[18:47:01] <novns> bender, ты используешь дистрибутив, в котором пол-гнома пропатчено левыми патчами
[18:47:19] <bender> ну это примерно как жаловаться на неправильную фазу луны
[18:47:22] <novns> bender, используй другой, где гном чистый от апстрима
[18:47:31] <novns> где никто ничего не сломал
[18:47:33] <bender> хотя факт, что у других людей в интернетах та же проблема
[18:47:41] <novns> да уни х тоже убунта
[18:47:44] <novns> *у них
[18:47:57] <novns> вот и ноют
[18:47:59] <bender> https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=132891 даже в арче
[18:48:02] <oz> bender, 3.30.2
[18:48:03] <bender> "исправь соурс код"
[18:48:09] <bender> oz: обнови до 3.36
[18:48:17] <novns> bender, 12 год
[18:48:23] <novns> bender, сейчас 2020
[18:48:29] <oz> как если это из дебиан репозитория
[18:48:42] <oz> дебиан апдейт выпустит, тогда смогу обновить
[18:48:57] <novns> oz, у дебиана есть какие-то репозитории сторонние
[18:49:03] <oz> не хочу )
[18:49:09] <novns> oz, но лучше используй арч
[18:49:10] <oz> я стейбл скачал
[18:49:13] <novns> там всё новое
[18:49:39] <novns> даже новее, чем в генте ~
[18:49:47] <bender> правильный рецепт - выкинуть этот gnome-screenshot и поставить вместо него другую прогу
[18:50:08] <novns> bender, выкинь убунту
[18:50:22] <bender> арчешкольник опять ругает убунту, ничего нового :)
[18:50:23] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) joined #linux.
[18:50:44] <novns> убунта - для бухгалтеров
[18:51:31] <novns> которые записывают на бумажке - чтоб запустить турбо-бухгалтер, нужно дождаться синих панелек, два раза нажать вниз, ентер, три раза вниз, ентер
[18:52:26] <Vugluskr> сложно /ц/ бухгалтер
[18:54:18] korg (~korggrodn@178.127.50.57) joined #linux.
[18:55:00] #linux: mode change '+l 94' by bt!~bt@217.78.142.42
[18:56:40] Fli`c (~Fli`c@188.187.128.207) left irc: Ping timeout
[18:58:46] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.74) joined #linux.
[18:59:10] <cronolio> xxyxzxy<-z
[18:59:22] <cronolio> так вроде была комба для сабзиро
[19:00:51] <oz> а я тукс рейсеров установил
[19:00:57] kggr (~korggrodn@178.127.50.57) left irc: Ping timeout
[19:01:17] <oz> поиграл минут 5 и надоело
[19:01:29] <oz> вообще игры играть не могу
[19:01:34] <novns> мне надоело играть после 1 квейка
[19:01:39] <novns> в 90-х ещё
[19:01:56] <oz> квейк вообще играть не мог
[19:02:00] <oz> голова болела
[19:02:05] <novns> все модные халф-лайфы прошли мимо
[19:02:05] <oz> очень резкая игра
[19:02:07] <cronolio> у вас потому что плейстейшн нет
[19:02:14] <oz> и не будет )
[19:02:42] <cronolio> там нормальные игры
[19:03:02] <novns> в stunts бы щас поиграл, но в эмуляторах криво работает
[19:03:22] <oz> тукс рейсер есть мультиплеер
[19:03:26] <oz> не хотите?
[19:03:28] <cronolio> xxacz<-z - так оказалось
[19:03:29] <oz> хотя лаг будет
[19:03:33] <novns> нет
[19:03:34] <oz> и вы все проиграете
[19:04:59] <oz> а что с айсикю стало кстати
[19:05:11] <oz> интересно живо оно или нет
[19:05:35] <bender> все-бы ничего, но в этом гибком как сопля гном3 даже выбора программы для скриншотов нету
[19:06:19] Arsenalzp (~Arsenalzp@cst-prg-9-128.cust.vodafone.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[19:06:27] <oz> мейл ру
[19:06:28] <oz> ад
[19:06:49] <cronolio> https://ru.wikipedia.org/wiki/Gnome-screenshot
[19:06:53] <oz> bender, зачем тебе выбор программы, когда родное работает
[19:07:00] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42
[19:07:36] <bender> потому что его писал больной ублюдок
[19:07:58] <oz> ))) вот придирчивый какой
[19:08:06] <cronolio> а при нажатии принткрин у меня просто картинки сразу в изображения папку попадают
[19:08:58] <bender> а уши болеть не начинают?
[19:09:18] <novns> bender, опенсорс же, ненравится - исправь
[19:09:25] <novns> *не нравится
[19:09:26] <cronolio> bender: у этого гном скриншот бывает бага что при скриншотинии виртуалочки, бывает насквозь ее шотит
[19:09:44] <cronolio> тоесть полу окно от виртуалочки, полу то что за окном от виртуалочки
[19:10:12] <bender> судя по тому что никто не исправил за много лет, все такие же больные
[19:10:30] <bender> либо в гноме сидит чувак, который отклоняет все патчи, чтобы "слишком не усложнять интерфейс"
[19:10:34] <novns> bender, у всех работает, у тебя нет
[19:10:39] <bender> гг
[19:10:44] <novns> делаем вывод
[19:10:52] <bender> да всем насрать просто, как и тебе
[19:11:04] <novns> у меня нет лишних звуков
[19:11:19] <bender> а я не хочу для этого шилом в ухе ковыряться
[19:11:32] <novns> ставь тогда что-нибудь другое
[19:11:36] <oz> да удали уже этот звук
[19:11:40] <oz> и не мучайся
[19:11:47] <oz> речь о одном файле аудио
[19:11:54] <oz> из мухи слона делаешь
[19:11:54] <bender> каждый раз удалять?
[19:12:03] <oz> что значит каждый раз
[19:12:10] <cronolio> а зачем удалять когда можно настроить
[19:12:16] <bender> значит что при следующем апдейте оно опять будет там
[19:12:20] <oz> что настроить?
[19:12:26] <bender> там нет настройки, гг
[19:12:29] <novns> bender, удаляй по крону
[19:12:45] <cronolio> а че за звут то ваще я не понял?
[19:12:57] <oz> ты думаешь что после каждого апдейта оно звуковой файл ставить будет?
[19:13:01] <bender> понимаешь, программу писал клинический идиот, который даже не думал, что звук затвора при скриншоте может понравиться только бухгалтерам
[19:13:06] <oz> сильно сомневаюсь
[19:13:14] <bender> конечно будет
[19:13:39] <cronolio> а ну нету у меня такого
[19:14:37] <cronolio> ставил бы гном-лайт и ставил бы какие программы надо
[19:14:59] <oz> у него убунту
[19:15:21] <bender> у тебя поди вообще скришоты не делаются
[19:16:00] <novns> у металлистов скримшоты
[19:17:52] <bender> а меню эти гномовые с километровым пэддингом лечатся?
[19:18:12] <cronolio> аа гном-лайт это в генте был, в дебиане gdm3 достаточно поставить и он по зависимостям дотянет минимальный гном
[19:18:38] <cronolio> в убунте мож также хз
[19:18:55] <novns> bender, я тебе уже ответил на вопрос
[19:19:00] <novns> раза два
[19:19:03] <bender> неа
[19:19:13] <novns> сходи и выбери тонкую тему
[19:19:17] <bender> я помню мне уже предлагали какие-то тонкие темы, только они не помогали
[19:19:27] <novns> всем помогают, тебе нет
[19:19:29] <bender> либо кто-то не понимает в чем проблема
[19:19:33] nikitosiusis (~nikitos@nikitosiusis.static.corbina.ru) left irc: Ping timeout
[19:19:34] <bender> либо одно из двух
[19:19:34] <novns> либо ты кривой
[19:19:48] <cronolio> цинамон еще предлагали
[19:20:13] <bender> нажми на любой тайтл окна и посмотри на эти офигенные меню, они настолько огромные, что, видимо, сделаны для тех, кто попасть в нужный пункт с первого раза не может
[19:20:33] <bender> вот я хочу чтобы они блин были нормальные, то есть в два раза уже по высоте
[19:21:14] <cronolio> это пальцем тыкать чтоб, как бы уже пару лет назад это обсудили
[19:21:18] <novns> https://i.imgur.com/ryjHlQa.png
[19:21:23] <novns> смотри, какие тонкие
[19:22:50] <cronolio> с тачскрина удобно тыкать
[19:23:37] <bender> а где там меню вообще
[19:24:19] <novns> вон же оно
[19:24:34] <bender> https://i.stack.imgur.com/ZUmDk.jpg я про эту фигню вообще
[19:25:05] <novns> css в руки
[19:25:21] <novns> или тему другую
[19:25:37] <bender> а сделать в нем дефолтную тему для нормальных людей не вариант? :)
[19:26:01] <bender> или там в гноме у всех руки из одного места растут, поэтому надо большие, чтобы попадать? :)
[19:26:54] Arsenalzp (~Arsenalzp@cst-prg-9-128.cust.vodafone.cz) joined #linux.
[19:27:39] <cronolio> а какое там мню должно быть?
[19:27:57] <bender> https://i.stack.imgur.com/7lCo6.jpg такое, например
[19:30:18] <v_joker> тот самый случай когда баба умнее мужика ! https://www.youtube.com/watch?v=K9iOv_s2q5o
[19:31:51] <cronolio> bender: так пойдет? https://i.imgur.com/592IFws.png
[19:32:16] <bender> конское
[19:32:42] <cronolio> конское это как понять
[19:32:49] <novns> bender, css в руки
[19:33:00] <novns> bender, а умолчание для тех, кто с тачскрином
[19:33:05] <bender> cronolio: для сарделек вместо пальцев
[19:33:39] <cronolio> bender: там тоже отступы есть, но так видимо для визуальной группировки/отделения сделаны  - хз
[19:33:55] <cronolio> в цинамоне
[19:37:14] <cronolio> ну а ваще там же вроде какие-то форки от юнити делали?
[19:38:28] <oz> что значит привычка
[19:38:49] <oz> привыкнуть к одному, чтоб не мочь другое
[19:38:58] <bender> когда я с гном2 на юнити переползал, тоже было немного неприятно, но как-то все просто решилось
[19:39:13] <oz> из мухи слона делаешь
[19:39:15] <bender> а тут просто реально непонятно, то ли люди реально стали тупее, то ли хз
[19:39:39] proller (~p@5.255.232.213-red.dhcp.yndx.net) left irc: Ping timeout
[19:39:58] <bender> говоришь яйца жмет, а они радостно вокруг прыгают и говорят - а мы себе яйца отрезали и нам норм! это только у тебя проблемы!
[19:40:28] <oz> меня все устраивает
[19:40:41] <oz> открываю программу и работаю
[19:40:54] <oz> звуки вырубаю
[19:41:27] <cronolio> bender: переходи на мой дистр
[19:43:13] <cronolio> называется качай исходники и фигач как хочешь
[19:45:28] v_joker (~v_joker@85.26.234.204) left #linux.
[19:45:39] <oz> генту :)
[19:45:54] <cronolio> в генте не как хошь
[19:46:00] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[19:46:07] <oz> а у тебя что
[19:46:13] <oz> собственный?
[19:46:38] <cronolio> oz: https://wiki.gentoo.org/wiki/User:Jstein#Gentoo_is_about_choice
[19:47:18] <oz> ереванское радио?
[19:47:20] <cronolio> oz: а у меня lfs
[19:47:22] <oz> это что такое хахахаха
[19:47:41] <cronolio> я вот тоже думаю откуда этот девелопер
[19:47:42] <oz> cronolio, ты бендеру вирусов туды подсунешь )
[19:48:05] <oz> ты не в курсе про ереванское радио?
[19:48:13] <oz> это древний советский прикол
[19:48:50] <cronolio> не, это я слышал. просто откуда девелопер если решил такое использовать
[19:49:03] <oz> с совка, или с еревана )
[19:50:03] <cronolio> ну в общем эта часть про выбор, и там много про то что выбор якобы есть, но всё таки больще зависит от майтейнера
[19:50:30] <cronolio> так что чтобы был полный выбор нужно быть маинтейнером ;)
[19:50:55] <cronolio> правда еще зависит от разработчиков...
[19:51:24] <cronolio> а в бинарном дистре нет выбора, что дали, то и хавай
[19:52:13] <oz> логичн
[19:52:17] <oz> и не надо мучаться
[19:52:28] <oz> выбрал набор, оно подтянет зависимости
[19:52:29] <oz> и все
[19:52:35] <oz> а зачем с нуля все собирать?
[19:52:54] <oz> мне одного раза лфс хватило
[19:53:48] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[19:54:27] <cronolio> а кто говорил что ч нуля собирать, щас уже на уровне тут подправил, там подправил и запустил команду
[19:57:42] <cronolio> ты вот генту из стэйдж3 будешь дольше ставить ;) надо распаковать, натроить юз флаги, а потом по идее пересобрать мир
[19:58:01] <cronolio> с нуля быстрей соберется чем пересобирать мир
[19:58:08] <oz> я ее уже три раза перекомпилил
[19:58:56] <oz> на древнем пне компилится 2е суток
[19:59:34] <cronolio> причем еще я собирал на виртуалочке с одним гигом оперативы. бендер говорил что фрибсд уже не может собирать на 1гиге оперативы
[19:59:56] <oz> а ты свой лфс с какими ключами оптимизации собираешь?
[20:00:11] <novns> oz, что у тебя за монолог
[20:00:11] <cronolio> а генту очень долго будет думать
[20:00:24] <oz> cronolio, 2-е суток
[20:00:38] <novns> oz, он же не разговаривает, он резонёрствует
[20:00:43] <novns> в игнор
[20:00:45] <oz> )))
[20:00:53] <cronolio> oz: да обычные -march=core2 -O2 -pipe
[20:01:00] <novns> ни разу ничего интересного ещё не сказал
[20:01:33] <cronolio> oz: https://github.com/cronolio/simple/blob/master/etc/simple/make.conf тут чето
[20:01:41] <oz> cronolio, я послушал novns и собираю -march=native -mtune=native ...
[20:01:55] <oz> -O3 дает некоторый буст
[20:02:05] <novns> oz, про -mtune я не говорил, не надо тут
[20:02:15] <oz> novns, мтюн я добавил
[20:02:19] <novns> -march=native само устанавливает -mtune
[20:02:23] <oz> пусть тюнит под мой цпу
[20:02:30] <novns> ты зря добавил
[20:02:34] <oz> не всегда ставит, там писали
[20:02:34] <novns> оно уже такое
[20:02:40] <oz> не для всего всмысле
[20:02:51] Arsenalzp (~Arsenalzp@cst-prg-9-128.cust.vodafone.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[20:03:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[20:03:13] <oz> cronolio, clang- ом компилить пробовал?
[20:03:18] <cronolio> oz: на двухядерном где-то за часа 5 собирает у меня
[20:03:31] <cronolio> oz: я с musl токо собрал
[20:03:40] <novns> oz, вот вчера только было на соседнем канале
[20:03:42] <oz> cronolio, не крашилось?
[20:03:42] <novns> <ssb> я бы за использование чего-бы то ни было кроме -O2 в продакшн подвергал пыткам
[20:03:44] <novns> <ssb> и отправлял на каторгу, программировать на бейсике
[20:03:58] <oz> novns, он ненормальный
[20:04:13] <cronolio> oz: нет, отчего крашится то?
[20:04:15] <novns> oz, или наоборот
[20:04:25] <oz> cronolio, там есть вариант uclib
[20:04:32] <oz> у генты
[20:04:35] <oz> но я не стал 
[20:04:37] Kain123 (~amaliuk@91.211.56.170) left irc: Connection timed out
[20:04:39] <oz> и мусл тоже есть
[20:04:47] <cronolio> у мусл одна беда, что вечно каких-то символов не хватает
[20:05:03] <oz> novns, что не собирается с о3 в генте насильно указывается о2
[20:05:07] <oz> так что он ненормальный
[20:05:46] <oz> cronolio, clang буст дает производительности
[20:05:52] <oz> бинар лучше получается
[20:05:59] <oz> но с ним не все компилится
[20:06:07] <oz> нужен фолбек компилер - гцц
[20:06:15] <oz> но мне лень этим гемором заниматься
[20:09:54] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[20:14:52] <novns> oz, а гентой не лень?
[20:15:20] <oz> она сама компилится
[20:15:22] <oz> я ниче не делал
[20:21:26] Kain123 (~amaliuk@91.211.56.170) joined #linux.
[20:25:47] proller (~p@80.240.216.69) joined #linux.
[20:26:01] #linux: mode change '+l 90' by bt!~bt@217.78.142.42
[20:29:28] <novns> youtube-dl разбанили на гитхабе
[20:29:37] <novns> потому что не нашли нарушений
[20:31:08] <bender> ок, я поправил css и поставил пару расширений, вроде жить можно
[20:32:24] <novns> bender, жить нужно!
[20:33:36] <oz> а хорошо жить еще лучше
[20:34:02] <bender> еще бы выбор окна из значка в доке как-то сделать поудобнее, чем в три клика
[20:34:22] <bender> в юнити можно было просто мышку над ним подержать
[20:34:58] <bender> а еще не хватает копии верхней панели на втором мониторе пока еще
[20:37:28] <TomFarr> Вот вы сидели. А я 2 тыщи заработал
[20:37:45] <oz> молодец
[20:40:27] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[20:40:30] <novns> молодец
[20:40:36] <novns> давай их сюда, будем тратить
[20:43:17] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[20:55:33] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) left irc: ""
[20:57:02] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[20:58:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[21:09:12] <oz> Ставлю интел параллел студио
[21:09:19] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[21:09:34] <oz> посмотрим как быстро флопс.с с ним заработает
[21:12:58] <cronolio> ставь гну паралель
[21:15:11] <Sadist> TomFarr: евро? 
[21:15:19] <Sadist> :)
[21:15:37] <Sadist> аль неконвертируемых рулёу ? :)
[21:18:55] Кай (uid230437@id-230437.brockwell.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity"
[21:28:47] <oz> novns, интеловый компилер гнет все к чертям
[21:30:35] <oz> на одном ядре, исполняется за 10 сек
[21:30:51] <oz> гцц за 1м.48 сек
[21:31:14] <oz> ды -др
[21:31:49] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[21:47:07] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[21:54:07] Const (uid137607@id-137607.tooting.irccloud.com) joined #linux.
[22:03:37] <kav60558> озь гнусный компилятор поди старенький какой?
[22:03:47] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) left irc: ""
[22:04:14] <novns> oz, эт потому что ты gcc сам собирал
[22:04:34] <kav60558> 4.8 интелу проигрывает примерно как ты написал почти)))) 
[22:08:10] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux.
[22:10:43] <cronolio> oz: а собранное интеловским компилятором работает только на интеле?
[22:15:46] qeos|2 (~kvirc@188.162.172.70) left irc: Ping timeout
[22:27:10] <oz> cronolio, да
[22:27:17] <oz> novns, нифига
[22:27:24] <oz> в дебиане тесчу
[22:27:36] <oz> kav60558, 10 дебиан
[22:28:03] <oz> интеловый - 19 года
[22:31:55] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[22:32:20] <novns> oz, так это ж дебиан. они медленные и у них всё тормозное
[22:32:20] kggr (~korggrodn@178.127.50.57) joined #linux.
[22:32:21] korg (~korggrodn@178.127.50.57) left irc: Connection reset by peer
[22:32:51] <novns> oz, не удивлюсь, если дебиан до сих пор оптимизируется под 386
[22:33:14] <TomFarr> oz ядро собери кастомное
[22:33:24] kggr (~korggrodn@178.127.50.57) left irc: Connection reset by peer
[22:34:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[22:34:18] Кай (uid230437@id-230437.brockwell.irccloud.com) joined #linux.
[22:35:18] Nick change: Кай -> Кай13652
[22:37:04] kggr (~korggrodn@178.127.50.57) joined #linux.
[22:38:00] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[22:38:26] proller (~p@80.240.216.69) left irc: Ping timeout
[22:38:35] <oz> причем это
[22:38:43] <oz> компилил то с оптимизацией
[22:38:53] <oz> ладно, спать
[22:38:54] <oz> спокойной
[22:47:15] XFreon (~chatzilla@ae20-10256.SMFL-04-BPE1.miranda-media.net) left irc: "ChatZilla 0.9.93 [Firefox 52.9.0/20180810154711]"
[22:47:17] proller (~p@80.240.216.69) joined #linux.
[22:52:59] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[23:01:25] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[23:09:29] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[23:11:48] <cronolio> в америках шипами, а у нас грузовиками! https://youtu.be/8oxoWPZ9mR4
[23:13:05] drod (~ldm@176.193.159.17) left irc: SSL I/O error
[23:27:45] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[23:28:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[23:45:56] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux.
[23:49:13] drod (~ldm@176.193.159.17) joined #linux.
[23:50:23] #linux: mode change '+l 88' by bt!~bt@217.78.142.42
[23:50:34] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання
[23:58:51] bender (~stasikos@134.249.187.133) left irc: Ping timeout
[23:59:00] #linux: mode change '+l 86' by bt!~bt@217.78.142.42
[00:00:01] --- Wed Nov 18 2020