[01:12:19] korg (~korggrodn@mm-76-42-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Ping timeout [01:30:04] Vugluskr_ (uid290847@stonehaven.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity" [01:31:01] #linux: mode change '+l 87' by bt!~bt@217.78.142.42 [01:33:04] Const (uid137607@charlton.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity" [01:52:06] alextai_ (~alextai@141.226.146.252) joined #linux. [02:00:03] alextai (~alextai@37.46.34.114) left irc: Ping timeout [03:04:24] Elendil (~lkj@static-user-46-236-160-100.tomtelnet.ru) left irc: Ping timeout [03:05:00] #linux: mode change '+l 85' by bt!~bt@217.78.142.42 [03:18:39] joxep (~joxep@frenky.cz) left irc: Ping timeout [04:57:32] mm (~mm@195.54.21.130) joined #linux. [05:18:41] linuxmaster1 (~it@91.230.247.251) joined #linux. [05:45:08] kggr (~korggrodn@mm-76-42-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [05:46:01] #linux: mode change '+l 87' by bt!~bt@217.78.142.42 [05:52:05] korg (~korggrodn@mm-76-42-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [05:55:20] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) joined #linux. [05:56:00] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [06:01:03] kggr (~korggrodn@mm-76-42-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Ping timeout [06:18:13] Fli`c (Fli-c@46.YE-bQ.UoUbZ.in-addr) got netsplit. [06:18:13] bender (~stasikos@134.249.187.133) got netsplit. [06:18:13] Klaus36604 (SPAM@linux.rusnet) got netsplit. [06:18:13] lv_you (bob@ya.idiot) got netsplit. [06:18:13] begin-end (begin@i.love.irc) got netsplit. [06:18:13] Solitude (galadriel@galadriel.su) got netsplit. [06:18:13] trace` (cvs@aXNNZ.g85En.life.is.rusnet) got netsplit. [06:18:13] mva (mva@i.am.away) got netsplit. [06:18:13] Wizord (~Wizord@ip90.ip-91-121-53.eu) got netsplit. [06:21:31] Fli`c (Fli-c@46.YE-bQ.UoUbZ.in-addr) returned to #linux. [06:21:31] bender (~stasikos@134.249.187.133) returned to #linux. [06:21:31] Wizord (~Wizord@ip90.ip-91-121-53.eu) returned to #linux. [06:21:31] mva (mva@i.am.away) returned to #linux. [06:21:31] trace` (cvs@aXNNZ.g85En.life.is.rusnet) returned to #linux. [06:21:31] Solitude (galadriel@galadriel.su) returned to #linux. [06:21:31] #linux: mode change '+ovo bender trace` Solitude' by irc.seb.org.ua [06:21:31] begin-end (begin@i.love.irc) returned to #linux. [06:21:31] lv_you (bob@ya.idiot) returned to #linux. [06:21:31] Klaus36604 (SPAM@linux.rusnet) returned to #linux. [06:21:31] #linux: mode change '+vvv begin-end lv_you Klaus36604' by irc.seb.org.ua [06:21:31] #linux: mode change '+l 89' by irc.seb.org.ua [06:21:31] #linux: mode change '+o Solitude' by ChanServ!service@RusNet [06:29:40] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.70) left irc: "" [06:30:23] #linux: mode change '+l 87' by bt!~bt@217.78.142.42 [06:42:03] https://youtu.be/IUZEtVbJT5c [07:00:44] Vugluskr_ (~d59ac3f6@fBERS.RBfuD.tambov.ru) joined #linux. [07:01:31] !й [07:11:28] korg (~korggrodn@mm-76-42-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: "" [07:14:28] !й [07:15:28] Gordio (~gordio@unnum-78-27-166-13.domashka.kiev.ua) left irc: Ping timeout [07:16:35] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) left irc: "" [07:17:01] #linux: mode change '+l 85' by bt!~bt@217.78.142.42 [07:20:50] BIOS[w] (~bios@89.237.49.94) joined #linux. [07:33:51] alextai (~alextai@37.46.36.40) joined #linux. [07:34:00] #linux: mode change '+l 87' by bt!~bt@217.78.142.42 [07:40:47] Gordio (~gordio@185.117.243.10) joined #linux. [07:42:04] alextai_ (~alextai@141.226.146.252) left irc: Ping timeout [07:46:03] kggr (~korggrodn@mail.ramtex.by) joined #linux. [07:55:01] а глупый вопрос, теперь в банкоматах под виндой не принято ставить бесперебойники вообще ? 8-) [07:55:40] ну, т.е. мало того, что они под виндой, они еще и без бесперебойников... пипец... [07:58:06] mm: ещё и по Wifi ^__^ [07:58:29] mm, бесперебойники придумал трус [07:59:22] не, не по wifi, по проводу, но интерфейс не поднимается ;-) [08:00:07] по wifi не страшно, там шифрование по ГОСТу требуется по закону, ну, точнее по требованию ЦБ ;-) [08:02:12] ГОСТ рулит, конечно, однако, видимо шифрогостовому vpn-роутеру в банкомате пришел копец ;-) [08:02:29] эх... [08:02:41] и денег не будет ;-) [08:02:42] впн роутеру потому что винда сама не смогла? [08:03:23] я х.з., винда смогла бы, но, ей, видимо, недоверяют [08:04:11] а вся проблема в том что банкоматовская программа написана под винду ^_^ [08:05:34] не, проблема не в этом, проблема в том, что винда все еще существует ;-) [08:07:57] pro_z_ (~pro_z@37.214.28.156) joined #linux. [08:08:00] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [08:10:54] после 4-го shutdown/no shutdown интерфейса интерфейс поднялся... эх... гостроутеры рулят однако... [08:10:56] эх... [08:11:48] mm, а что им ставить кроме винды? [08:12:09] mm, вот ты банк, выбери систему для банкоматов [08:12:24] d rfccf[ kbyegcs ;t ghbvt.ncz [08:12:25] tr [08:12:31] тоже с деньгами работают [08:12:39] кассы - не банкоматы, там меньше ответственности [08:12:59] Action: mm подумал, что банкоматы же были, когда еще винды не было ? ;-) [08:12:59] нет чека - нет вопроса [08:13:08] на мой взгляд касса примерно аналогичное устройство [08:13:19] mm, тогда на них ставили другую коммерческую систему - OS/2 [08:13:31] сейчас её нет [08:13:43] :-) [08:13:53] на чем буржуйские ATM работают? [08:14:09] mm, хохма в том, что у системы должна быть поддержка производителя [08:14:40] чтоб автор всё бросал и срочно помогал решать проблемы [08:14:54] производители линукс-дистрибутивов тоже есть [08:15:17] mm, они добровольцы, а не платная поддержка [08:15:22] и они на коммерческой основе поддерживают [08:15:29] кто и как? [08:15:35] нет, есть платная поддержка [08:15:43] "оставьте заявку, мы рассмотрим через месяц" [08:15:57] есть коммерческие дистрибутивы с платной сильно причем платной поддержкой [08:16:01] дада [08:16:09] только в РФ у них нет офисов и специалистов [08:16:42] а потом на канале линукс - "пасаны трабла с банкоматом bug_name. хелп!!!1одын" [08:16:49] вот именно [08:16:54] ну, вот, например, когда я обратился в офис HP по проблеме 2000 года, то.... [08:17:21] mm, если ошибка в винде, ты позвонишь на местный номер и с тобой будут общаться по русски [08:17:30] ну, получаю ответ на английском, пишу, блин, какого хрена, на непонятном языке то, причем туда то я на русском писал... [08:17:59] mm, короче, они пока не хотят связываться с линупсом [08:18:12] слишком всё разнообразно и непонятно [08:18:18] через несколько дней получаю курьерской почтой бумажный пакет, думал долго... оказывается, это бумажный ответ на мое письмо на русском [08:18:22] mm: они тебе ответили на международном языке [08:18:48] ты как сисадмин (или кто ты) должен его знать [08:18:56] на мой взгляд касса примерно аналогичное устройство [08:19:04] cronolio, касса управляется человеком оператором [08:19:17] банкомат тоже [08:19:23] если касса не печатает чек, он извинится и пошлёт на другую кассу [08:19:25] пишу, в HP, каког мол, вы что издеваетесь ? Чувак отвечает, что у него проблема с русским языком, поэтому он на письма электронные может только не на русском, а бумажные может на русском [08:19:30] банкомат - автономная система [08:19:49] это HP... российски офис... ну, там специалисты, видимо... [08:19:52] эх.... [08:20:30] в 94 году перестраивали все системы в госбанке [08:20:50] потому что раньше там всё было как попало, на бумаге и деревянных счётах [08:21:27] всю новую систему писали в IBM, и оттуда приезжали чуваки запускать и настраивать [08:21:42] катались по всем городам, где есть РКЦ [08:22:30] до сих пор так всё и работает, на DOS [08:22:48] https://www.cyberkendra.com/2014/03/indian-banks-upgrading-atms-to-linux-os.html вона берите пример [08:23:04] а софт на модуле-2, скомпилирован топспидом [08:23:30] в бразилии тоже вроде переехали [08:23:51] cronolio, сначала нужно обучить специалистов [08:24:42] кстати, мне тут из Лондона Хуан какой-то звонил, причем на русском разговаривал, так что... русский международный тоже вполне себе ;-) [08:25:03] специалистов, способных создать дистр из линупса и поддерживать его хорошо, [08:25:11] а не копировать у буржуев все [08:25:19] cronolio, не только дистрибьютив [08:25:30] а потом еще программу под линупс написать специалистов [08:25:32] они ещё должны разбираться в финансах и в банковской деятельности [08:25:47] ну и в программировании, само собой [08:26:25] заказывать на западе никто уже не станет - опасно, типа [08:26:27] но дешевле видимо закупать 10 железок [08:26:35] специалист который сделает на линуксе хорошо, подозреваю, свою фирму быстрее откроет чем в колл центре работать будет [08:26:56] зачем в колл центре [08:27:03] у нас сейчас дипломы ничего не стоят [08:27:10] их покупают [08:27:16] mm: просто общался с человеком, который работает дома за бугром [08:27:19] не, ну, в 94-м году линукса то практически не было, можно считать... [08:27:27] желающих учиться мало - все троечники [08:27:56] но задо были другие ОС, кстати, в сбербанке была моя родная SCO Unix [08:27:56] novns: мне один закажи по информатики какой-нибудь [08:28:51] mm, у sco не было локалей даже, и кодировок не было [08:29:19] cronolio: не, не дома, я думаю, он в само крутой фирме по безопасности работает ;-) [08:29:19] у тинькова вон тоже "специалисты" из дома работают [08:29:20] cronolio тут лучше через mm на такую работу выходить. он же вроде со студентами работает [08:30:09] mm: дай диплом :) [08:30:30] novns: все было, в SCO XENIX было даже... [08:31:01] mm, xenix делали в ненавистном микрософте же [08:31:04] cronolio: в подземных переходах уже перестали продавать дипломы ? [08:31:32] в переходах уж все обонкротились [08:32:32] cronolio, тогда они тебе дадут диплом за рис [08:32:33] novns: ну, это давно, а потом SCO, поэтому он так и называется SCO XENIX, ну, а потом уже SCO Unix [08:32:35] чето посмотрел про современные банкоматы, а там виртуалочка с kvm и винда 10 [08:32:52] mm, я в 90-х ставил всякие системы, интересно было [08:33:14] ну не ставил, а грузил с двух дискет [08:33:20] вот такие вот чудеса https://www.kal.com/en/os-virtualization-whitepaper [08:33:48] майкрософт его даже не писал [08:33:52] они его приобрели [08:33:52] cronolio сышишь тебе нужна бумажка или студенты которым дипломную работу написать . не искал такую подработку? [08:33:57] cronolio, потому что банкам нужна поддержка [08:34:24] если все банкоматы хором сломаются, будет плохо всем [08:34:45] Vugluskr_: нет, мне просто диплом [08:35:12] cronolio, рекомендую обратиться в университет на твой вкус [08:35:13] студенты решают сферические задачи, это не интересно [08:35:17] novns, xenix написал AT&T [08:35:39] майкрософт как обычно купил, и выдал за свое [08:35:47] жди от гну софта то же самое [08:36:07] они гит купили, перевернут копирайты с ног на голову [08:36:21] скажут, все что коммитится в гитхаб, наша собственность [08:36:24] cronolio за решения они платят не сферические деньги. это не веселей? [08:36:33] oz, они не купили готовую систему, а купили лицензию [08:36:40] кстати, MS сделал xenix не месяц раньше чем ms-dos [08:36:50] не делал он его [08:36:56] oz, а потом они занимались портированием на разные компьютеры [08:37:07] и продавали результат [08:37:08] ну, т.е. ms-dos они тоже не совсем сами сделали, но, это уже мелочи ;-) [08:37:11] ну вы поняли что я сказал [08:37:20] oz, они не купили готовый код [08:37:23] не писал некрософт ксеник [08:37:40] и дос тоже не писали [08:37:47] все они готовое покупают [08:37:47] oz: ;-) [08:37:51] oz, они не купили готовый код [08:37:53] не путай [08:37:54] это уже мелочи ;-) [08:37:57] они купили лицензию [08:38:07] Vugluskr_: неа [08:38:10] novns, сейчас я про дос говорю [08:38:16] дос они готовым купили [08:38:17] oz, мы говорим про xenix [08:38:21] все знают у кого [08:38:24] дос пофиг, дос примитивный [08:38:31] лицензию на использования исходного текста ;-) [08:38:46] oz, кстати, дос они купили очень простой, а потом доделали [08:39:21] cronolio заработаешь на дипломах, пойдешь в универ учиться за эти деньги, получишь диплом. профит [08:39:26] oz, все эти директории, пайпы и прочие юниксизмы они сами в дос добавили [08:39:59] novns, я видел тот самый дос [08:40:00] на заочку или на вечернее [08:40:06] они добавили палочки наклонные не в ту сторону ! [08:40:14] а то что они плюшек там навинтили их крутыми не делает [08:40:19] некрософт говнари [08:40:20] за то гореть им на костре в аду вечно [08:40:26] mm, потому что в досе аргументы были через / [08:40:46] вот чтоб не путать аргументы с директориями они сделали \ [08:40:58] novns: ;-) я догадался, но это не освобождает их от ответственности [08:41:10] иначе были бы всякие ошибки и недовольные пользователи [08:41:14] это из-за того, что-бы на юникс похожими не быть [08:41:18] а не из-за аргументов [08:41:22] oz, не выдумывай [08:41:23] чмыри [08:41:51] oz, для чего они тогда напихали в дос юниксовых фич? [08:42:01] каких например [08:42:08] директории, пайпы [08:42:10] автокомплит табом кривой? [08:42:24] автокомплит - это не фича юникса [08:42:25] Vugluskr_: эти дипломы только студенты или преподы могут делать. [08:42:33] oz, директории и пайпы [08:42:35] каталоги везде есть [08:42:41] это сейчас [08:42:43] даже в трдосе у меня были [08:42:45] в 80х [08:43:01] oz, в оригинальном досе их не было [08:43:02] дипломы сокурсники хорошо могут делать ;-) [08:43:07] были просто диски и файлы на них [08:43:07] ну еще бы не слямзить с юникса такую фичу [08:43:16] конкурировать как если даже каталогов нет [08:43:22] вот и сделали [08:43:32] oz, короче, ты не пытайся их оюидеть - потому что 1. их тут нет, 2. ты не в курсе [08:43:45] лол [08:43:58] Action: mm когда писал себе диплом сперва написал программу девушке которая тоже похожий делала ;-) [08:44:00] еще как в курсе. и обижать поздно. их и так жизнь обидела [08:44:07] как именно? [08:44:13] миллиардов подкинула? [08:44:14] биос был, с поддержкой 32 ядер [08:44:28] Vugluskr_: хотя я помню валялся в больнице и сделал студентках контольку по информатики. наформатировать текст, таблицы, графики какие-то в либреофисе [08:44:35] правда, как оказалось, что это была не девушка, а замужняя женщина, ну, не важно ;-) [08:44:35] а некрософт мультиядерную поддерку реализовал только в начале 2000х [08:44:47] история за себя говорит [08:45:02] oz, сколько стоила бы такая система? кто бы стал её покупать? [08:45:03] добавив сейчас подсистему линукс, и гну софт, они признали что говнари [08:45:14] биос был, и не дорогой кстати [08:45:20] oz, ты не забывай, что они делали системы для "персональных" компьютеров [08:45:27] не для мэйнфреймов [08:45:43] никто не стал бы покупать персональный компьютер за миилион [08:45:52] *за миллион [08:45:53] cronolio то ты экономистке наверн делал. там проще - конкуренция выше [08:46:20] медсестре [08:46:30] я ж больнице валялся [08:46:56] биос для персонального компа был создан [08:46:58] загугли [08:47:17] oz, кто стал бы покупать многоядерный персональный компьютер в то время? [08:47:26] пойми, были такие [08:47:40] это у нас в пост совке в говне ве было [08:47:45] и цены космические [08:47:51] oz, крайние случаи не окупаются [08:47:55] там заграницей компы по божески стоили [08:48:10] и зарплаты у людей там нормальные были [08:48:26] им не дорого компы покупать было [08:48:28] короче [08:48:31] спор ниочем [08:48:35] олимпиада по информатике для экономистов, вопрос, ммм... короче, точную формулировку не помню, но короче, про то, что при обмене с диском процессор не используется [08:48:43] мелкософт - тормоз прогресса [08:48:46] oz, никто не станет сейчас делать мониторы с разрешением 320 на 200 пикселей, хотя парочка покупателей нашлась бы [08:49:26] вот и тогда никто не стал бы делать мощные персональные компьютеры, потому что не окупились бы никогда [08:49:41] в то время даже жёстких дисков не было в ПК [08:50:00] Vugluskr_: проблема в том что в институтах учат под винду. а я с этим не особо хочу связываться. тут вот не знаю как институт учил под либреофис [08:51:00] novns: скорее всего делают такие монитору ;-) ну, например, для одноразовых приборов опредления беременности и срока ? [08:51:24] mm, ну это не мониторы, а комплектующие [08:51:42] mm, поди найди сейчас такой монитор, и чтоб был ЭЛТ [08:52:24] novns: сейчас не все поди знают, что такое ЭЛТ [08:53:03] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [08:53:47] mm, сейчас молодые любители совка даже не представляют, что развлечений было всего два канала ТВ, и переключали их пассатижами [08:54:03] ;-) [08:54:04] хорошие книги были дефицитом [08:54:13] хорошие фильмы показывали редко [08:54:52] novns: "молодые любители совка" - это как современные пионеры ? [08:55:25] mm, да их сейчас полно, они никогда там не жили, но верят в потерянный рай [08:55:42] Action: mm не верит, что такое есть [08:56:00] как можно реально верить неизвестно во что [08:56:06] легко [08:56:12] что сейчас это пропагандируют по всем СМИ [08:56:22] не может быть [08:56:23] дескать, нам есть чем гордиться [08:56:48] мы великая страна, всех победили, сталин лично принёс всем счастье [08:56:52] есть чем гордится != пропаганда совка [08:57:02] mm, речь именно о прошлом [08:57:48] mm, "была великая держава, а потом дерьмократы всё развалили. голосуйте за Путина, он всё вернёт" [08:58:15] кстати, во время войны между севером и югом в америке, все приличные европейские государства собирали коалицию с целью начать интервенцию чтобы поддержать ЮГ [08:58:39] все это франция? [08:58:48] mm, потому что Англия была обижена на независимость [08:59:15] типа, мы строили, строили, а они от нас ушли [08:59:57] и только благодаря тому, что Россия выступила за соблюдения международного права и поддержала легитимный Север.... короче, США существует благодря России, что там были такие приличные Руководители, Демократы практически ;-) [09:00:30] mm, не путай, демократы были на юге, а на севере - республиканцы [09:00:48] о каком международном праве может идти речь в 1770х годах. [09:00:51] демократы были за рабство [09:00:53] кто сильней того и тапки [09:02:08] novns: ;-) ну, не важно, теперь то Штаты же за демократию ? [09:02:35] mm, слово слишком расплывчатое [09:03:01] mm, они за независимость законодательной и исполнительной власти в каждом штате [09:03:06] blzz_: а международное право было и раньше ;-) [09:03:19] mm, и за конституцию, которая все штаты объединяет [09:03:36] novns, еще как делали [09:03:38] айбием делал [09:03:53] а биос работал на их павер цпу [09:03:58] которые были многоядерными [09:04:10] так что это мелкософт лохи [09:04:17] столько лет тормозили прогресс [09:04:20] oz, не для покупателей же в магазинах, заказы организаций мы не рассматриваем [09:04:35] откуда ты знаешь продавались они в магазах или нет [09:04:36] blzz_: я не в том смысле, я в том смысле, что МОНАРХ поддержал республику, ну, т.е. республика != демократия ? ;-) [09:04:58] novns: я не в том смысле, я в том смысле, что МОНАРХ поддержал республику, ну, т.е. республика != демократия ? ;-) [09:05:06] у нас в пост совке явно не продавались [09:05:11] oz, оттуда, что никто не станет покупать себе домой дорогущий компьютер [09:05:20] это ты не стал бы [09:05:25] а для них это не так дорого было [09:05:33] oz, потому что сама идея персональных компьютеров не была популярна ещё [09:05:33] как сейчас не дорого [09:05:36] сказки [09:05:44] сколько стоил эппл в те годы? [09:05:56] oz, большинство покупали терминал и доступ на мэйнфрейм [09:05:57] он был дороже айбиемовского писюка [09:06:28] ну что ты мне рассказываешь, у жителей америки и европы было достаточно ресурсов, и цены им были всегда приемлимыми [09:06:41] это не мы, жившие в разрухе [09:06:47] oz, но самой идеи личного компьютера не было [09:06:55] была еще как [09:06:58] была потом [09:07:05] атари когда был, комодор и зх спектрум [09:07:08] после большой рекламы [09:07:08] амига была [09:07:13] что ты рассказываешь [09:07:23] персональные компы с конца 70х появились [09:07:28] даже с середины [09:07:30] это были конструкторы, а не компьютеры [09:07:35] перестань [09:07:39] амига был вполне пц [09:07:41] их нужно было долго собирать и они ломались [09:07:43] на уровне эппла [09:07:49] даже гпу у амиги был [09:08:01] их нужно было перепаивать и подключать к ним магнитофоны [09:08:19] короче, нельзя было включить и работать [09:08:19] в ссср даже калькулятор простой непрограммируемый стоил как оклад инженера [09:08:22] stalevar (~zilog@87.117.58.224) left irc: Connection reset by peer [09:08:43] а что было у первых виндовс компов? [09:08:45] гпу не было [09:08:48] памяти было мало [09:08:59] даже винчестеров у некоторых не было [09:09:00] #linux: mode change '+l 87' by bt!~bt@217.78.142.42 [09:09:02] stalevar (~zilog@87.117.58.224) joined #linux. [09:09:04] почитай про амигу [09:09:14] oz, была возможность запускать много дос-программ параллельно [09:09:25] вот если бы амига развивалась, то наверно такого говна в виде виндовса не получили бы [09:09:25] и за это их полюбили [09:09:40] не надо было выходить из одной программы, чтоб пользоваться другой [09:09:46] в биос многозадачность была в 91 голу [09:09:52] как и многопроцессорность [09:10:11] так что не надо пиарить мелкософт, они тогда уже отставали [09:10:18] просто тетя его помогла билу [09:10:34] а как же Некст джобса? [09:10:49] тут согласен, он подороже простых компов того времени [09:10:50] oz, была кооперативная многозадачность, она была плохая [09:10:54] но и самый мощный был [09:11:13] oz, тебе объяснить, почему она была плохая? [09:11:14] некст был в 90-х годах ? [09:11:21] а в каких [09:11:24] mm, да [09:11:26] конечно в 90х [09:11:41] в опщем, мелкософт - тормоз прогресса [09:11:53] причем тогда совок ? ;-) [09:11:54] oz, не гони тут свою рекламную пургу :) [09:11:59] нет рекламы [09:12:03] есть обьективная оценка [09:12:05] oz, ты рекламируешь эппл [09:12:22] какой эппл, если я тут про биос некст и айбием говорю [09:12:29] тебе мерещится эппл ))) [09:12:50] а как же Некст джобса? [09:12:50] тут согласен, он подороже простых компов того времени [09:12:56] некст не эппл [09:13:02] плохо ты историю знаешь [09:13:10] oz, это ты плохо знаешь историю [09:13:14] пффф ))) [09:13:19] некст он вне эпла создао [09:13:30] next стал основой новых маков, когда джобса позвали назад [09:13:32] его тогда из эппла пнули [09:13:38] ещё раз [09:13:38] next стал основой новых маков, когда джобса позвали назад [09:13:40] это по факту стал, после [09:13:48] а пока был некстом, он не был эпплом [09:13:49] во и не отрицай этот факт [09:13:55] а это не важно вообще [09:14:08] некст того времени это не эппл [09:14:09] важно, что ты фанат джобса, что бы он ни делал [09:14:15] муть несешь [09:14:20] я за качество [09:14:31] так случилось что у мелкософта его никогда не было [09:14:43] так что не надо мне ярлыки вешать [09:14:45] как и у эппла [09:14:50] не заливай [09:14:50] как и у всех остальных [09:14:55] я тебе тонну аргументов привел [09:14:58] везде были проблемы [09:15:02] а у тебя один - многозадачность в досе [09:15:10] oz, ты привёл лозунги, а не факты [09:15:19] oz: что такое виндовс комп, тем более первый ??? [09:15:22] я привел бетонной прочности истину [09:15:40] mm, компьютер с виндовс операционной системой [09:15:53] mm, это обычный ПК с досом того времени , на котором можно было запустить винду [09:16:08] амигу реально жаль [09:16:15] обалденная плотформа была [09:16:26] а для того времени с фантастическими показателями [09:16:33] тогдашняя винда позволяла гонять досовские программы в отельных окошках [09:16:56] ну, винду можно было на любом компе, на 386-м тем более... ??? [09:17:02] потом только начали массово писать графические приложения [09:17:14] mm, зачем 386? 8086 бери [09:17:39] ну, 8086 был давно ;-) [09:17:50] тогда он был у всех массово [09:18:14] Action: mm работал на 8086 ;-) [09:18:24] и я работал на таком [09:18:24] но не все же такие старые то... [09:18:44] я даже на ЕС/ЭВМ успел поучиться программированию [09:18:48] novns: про че сегодня трындишь? [09:18:54] cronolio, про твой рис [09:19:00] сегодня рабочий день вроде [09:19:01] был массово ;-) когда ? в СССР ? ;-) [09:19:15] mm, на планете Земля [09:19:27] cronolio, вот и работай [09:20:32] mm, а в совке он был в ВЦ например, болгарского производства с монохромными мониторами [09:20:34] novns: не перфокартах ? [09:20:48] mm, что на перфокартах? [09:21:29] mm, пишешь дома программу в тетрадке, приходишь к отцу на работу, садишься за терминал и набираешь исходники [09:21:58] novns, какой писюк с виндой такую графику мог в 91 году? https://www.youtube.com/watch?v=eNQJgqt0p-k [09:22:05] когда я первое задание по программированию сделал, препод офигел реально, и колоду перфокарт отобрал у меня, ну, чтобы другие не списывали ;-) [09:22:05] mm, а сохранить можно было, позвонив по телефону и указав номер ленты [09:22:49] oz, ты в курсе, что на CGA можно делать полную цветовую гамму? [09:22:55] если знать, как [09:23:03] novns: не, у нас студентам какие ленты то ;-) ленты - дорого, да и нафиг студентам... [09:23:30] mm, я ж не студент тогда был, просто интересное хобби [09:23:41] novns, я другой вопрос задал. у какого компа с виндой в 91 это было [09:23:54] oz, у твоего [09:23:57] нет [09:24:01] у меня не было такого [09:24:02] да ты забыл [09:24:06] ниче не забыл [09:24:14] cronolio по поводу винды или нет, ну делайим лабораторки где они массивы перебирают. там консолька кроссплатформенная [09:24:19] не умел такую графику, и не потянул бы [09:24:40] oz, CGA умел очень крутую графику, если тонко работать [09:24:54] но при этом ниукого ее не было [09:25:00] Const (~irc@45.sKkoe.P9R1V.in-addr) joined #linux. [09:25:00] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [09:25:02] она была в отдельных играх [09:25:10] Infra_3600 (~rdanilov@80.250.173.139) left irc: "Konversation terminated!" [09:25:33] короче. не было такой графики у юзеров винды [09:25:36] и это все )) [09:25:41] все этим сказано ) [09:26:00] oz: в 1989 винда была на 80386, и было не CGA [09:26:39] mm, лично я про дос [09:26:39] кого это интересует [09:26:54] а VGA-эффекты я сам писал красивые [09:27:03] на ассемблере [09:27:13] ;-) [09:27:16] с ротацией палитры [09:27:44] на си эффекты были бы не хуже чем с ассемблером [09:27:58] mm, не было компиляторов си доступных [09:28:22] точнее был один в топспиде, но без документации не разобраться [09:28:40] так что я писал на модуле-2 обычно [09:28:46] я же рассказывал, как студент писал описание букв с экрана на ассемблере, я ему посоветовал написать на си, так он мне рассказывал, что си типа хуже, но когда написал, то понял, что не хуже [09:28:57] но проще и короче ;-) [09:30:13] novns, https://www.youtube.com/watch?v=j37F7kZeyPE [09:30:19] 1994 год [09:30:30] а ты мне про несколько окон досовских рассказываешь [09:30:51] oz, про досовские окна я рассказывал про самую первую винду, ты не путай [09:31:02] в 94 году под винду уже был 3dmax [09:31:22] и прочий крутой софт [09:31:44] о даааа [09:31:48] что да [09:31:51] так и было [09:31:54] покажи мне 94 года 3дмакс в винде [09:31:56] видео [09:32:00] я хочу это видеть [09:32:05] в 3.11 винде [09:32:20] могу показать журнал компьютерра 94 года, недавно нашёл в шкафу [09:32:26] вот вы спорите о ископаемых временах, а кое-кто в это время форкнулся http://www.yaplakal.com/forum1/topic1951625.html [09:32:26] нене, видео найди [09:32:30] на ютюбе будет [09:32:30] там как раз про это [09:32:41] ;-) о чем вы спорите то ? [09:33:01] я показываю насколько винда была ущербна за всю свою историю [09:33:13] новнсу показываю [09:33:24] он только винду видел, и отрицает что это так [09:33:40] oz, не обманывай [09:33:48] факты предоставил [09:34:01] теперь ты покажи 3дмакс в 3.11 винде, 94 года [09:34:06] ты лозунги представил, а не факты [09:34:10] не покажешь - значит обманываешь [09:34:24] фотошоп был в 3.11 [09:34:38] вот я хочу на это убожество взглянуть [09:34:43] и фотошоп и 3дмакс [09:35:27] Infra_3600 (~rdanilov@80.250.173.139) joined #linux. [09:35:35] графический редактор был и в винде 3.0 [09:35:43] пеинт да? [09:36:56] их было много [09:37:04] https://www.youtube.com/watch?v=0vSNapsHjz4 [09:37:06] пеинт был у всех [09:37:06] самый лучший шёл с драйверами какой-то мышки [09:37:07] не помню какой, но был ;-) сканер работал только в 3.0 [09:37:27] короче. винда была отставшей все эти годы [09:37:32] а мы другого не могли видеть [09:37:51] потому и считают нас странами третьего мира [09:38:01] Action: mm видел макинтош в 90-е годы [09:38:05] кстате 19 век был уже цветным, вопреки кино- и фотохроникам [09:38:18] ponitchka[_zZ], я по той технологии фото снимаю [09:38:20] даже электронную почту там настраивал ;-) [09:38:21] и 18, наверно, тоже.. [09:38:23] техниколор называется [09:38:50] я так думаю потому, что Левитан и Айвазовский рисовали таки в цвете. [09:38:57] ponitchka[_zZ], цветным был даже 19 век до нашей эры [09:39:02] mm, ну вот ты можешь сказать разницу [09:39:10] меж виндой и маком [09:39:13] но то мак [09:39:18] я про атари и биос говорю [09:39:27] когда они были реально мультимедийными компами [09:39:35] а винда - печатная машинка [09:39:37] аппаратура (~through@mail.bamu-rpn.ru) joined #linux. [09:39:55] чё вам 3д студия, Alias Power Animator - 1988г на IRIX и AIX [09:39:57] упоротура [09:40:01] опять лозунги всякие [09:40:24] о, Vugluskr_! Здравствуй дорогой! [09:40:36] oz: ну, скорее ms-dos - печатная машинка, а винда то как раз была для того, чтобы расширить этот функционал [09:41:37] AkhIL трям, торагой! [09:41:55] асконовский компас под дос точно был, я поню [09:42:20] и бэйсик -_- [09:42:34] mm, вон какой бывал дос - https://pbs.twimg.com/media/CQE6cVyVEAUnJ1N.jpg [09:42:41] 2 часа уже спор идёт [09:42:54] AkhIL, нет никакого спора [09:43:09] https://hsto.org/getpro/habr/olpictures/13e/03b/999/13e03b99929be1212f574fa4f1b1c925.jpg [09:43:46] просто пожилые вспоминают молодость ;-) [09:43:56] эх... [09:44:19] хе-хе, я бы вспомнил Микро88, да не помню уж ничео [09:44:21] Vugluskr_, это потому, что совместимые компьютеры болгарской штамповки не могли запускать винду [09:44:44] у них чипсеты были обрезаны для дешевизны [09:46:41] ponitchka[_zZ]: откуда такая уверенность ? ;-) [09:47:01] mm, винда - графическая оболочка для печатной машинки [09:47:07] ponitchka[_zZ]: тебя же попросят локазать ;-) [09:47:17] ponitchka[_zZ]: тебя же попросят доказать ;-) [09:48:08] oz: ну, печатной машинке не очень сильно нужна графическая оболочка... [09:48:30] новнс же говорит, что-бы несколько печатных машинок запускать [09:48:32] винда то как раз была для того, чтобы расширить этот функционал [09:48:34] oz, твои маки и амиги были детскими игрушками, вот тебе и запомнились [09:48:54] novns, лайтрум который в амиге в том видео, существует до сих пор [09:48:56] так что ) [09:49:03] а мы вовсю уже работали тогда [09:49:12] а то на амигах не работали [09:49:16] не на маках же работать, которые ничего не умеют [09:49:32] мак причем вообще сейчас. речь о амиге идет [09:49:42] у тебя стояк на мак? )))) [09:49:44] и не на амигах, которые были очень нестабильными [09:49:47] мерещится уже ))) [09:50:03] у тебя все нестабильно, и с мемори ликами [09:50:13] говори за себя [09:50:15] фастцги либа с ликами, куэникс с ликами [09:50:22] амига - детская игрушка [09:50:24] теперь амига [09:50:39] на амиге графики работали, и это я своими глазами видел [09:50:40] красивая графика, звук, но работать нельзя [09:50:41] вообще, в издательствах и сейчас маки любят ? что в них плохого то ? [09:50:41] на телевидении [09:50:55] mm, плоха дороговизна [09:50:55] маки и ученые любят [09:50:57] и мухыканты [09:51:16] маки продают железо раза в 4 больше, чем ты сам соберёшь [09:51:22] и дизайнеры, и художники [09:51:23] *дороже [09:51:25] и врачи [09:51:26] ))) [09:51:32] novns: видимо, для тех кто их покупает это не дороговизна ? [09:51:35] толкьо novns не любит мака софт [09:51:52] mm, это просто глупость [09:52:01] mm, реклама и мода [09:52:04] программный радикализм [09:52:12] аллаху виндовс [09:52:14] )))))) [09:52:19] novns: очевидно, у тех кто их покупает - другое мнение, отличное от твоего ;-) [09:52:39] mm, их даже отремонтировать самому нельзя, только выкинуть и купить новый [09:52:57] лол. а ты сам можешь мазербоард отремонтировать? [09:53:11] или цпу )) [09:53:22] oz, могу отчасти, вспухшие конденсаторы заменить, например [09:53:30] уже не можешь [09:53:35] ЦПУ само не ломается [09:53:39] электролиты перестаили использовать [09:53:42] да, тоже хотел сказать про конденсаторы ;-) [09:53:48] не выйдет уже [09:53:49] все [09:53:56] не устанавливают электролиты [09:54:18] oz, я могу заменить любые комплектующие на свой вкус [09:54:28] давно ли не устанавливают ? [09:54:30] и что ты получишь? [09:54:38] mm, пять лет как [09:54:41] oz, недорогой апгрейд [09:54:51] novns, толка мало от твоего апгрейда [09:55:02] могу добавит памяти с 16 Гб до 64 [09:55:05] вообще легко [09:55:07] ;-) [09:55:08] *добавить [09:55:13] а ты на маке не можешь [09:55:14] и будешь использовать 20% рама [09:55:26] мне и не надо. я столкьо рама не используб [09:55:37] забавный факт, что oz хвалит эппл, но сам пользуется хакинтошем [09:55:40] а у тебя будет 80% простаивать [09:55:51] novns, я хвалю софт [09:55:52] oz, ты прост не в курсе, какие задачи бывают у программистов [09:55:56] пойми уже [09:56:14] да, какие задачи бывают у программистов ? [09:56:32] интересные! [09:56:34] mm: патамушта я им пользовался? [09:57:30] ponitchka[_zZ]: пользовался цветом в 19 веке ? ;-) [09:57:44] вот стоит по области куча роутеров, и все посылают отчёты через UDP [09:58:04] ик... [09:58:06] и надо их анализировать, обрабатывать и складывать часто информации в БД [09:58:12] *часть [09:58:17] под большой нагрузкой [09:58:33] netflow ? [09:58:39] ок гугл картина 19 века. цветные. [09:58:50] был цвет - инфа соточка [09:58:51] mm, нет, там tzsp [09:59:04] snmptrap [09:59:05] mm: ну я видел некоторые вещи 19 века выпуска, он таки цветные [09:59:08] отчёт о всех, кто мимо проходил с телефонами [09:59:29] novns, ))) какие у тебя задачи с 64 гигами памяти? [09:59:29] расскажи ))) [09:59:31] это если только обкуриться в один день, и напиться водкой, и загрузить 8 виртуальных инструментов в контакт [09:59:31] и то ради прикола [09:59:32] зачем такое может понадобиться в реальной жизни, не понятно [09:59:33] Вы ж не хотите сказать, что это они _сейчас_ цветные? [09:59:33] Kain123, ваще не то [09:59:59] Kain123, через snmp такое никто не посылает, потому что сложно и неудобно [10:00:06] и трафик большой [10:00:36] oz, выше же рассказал [10:00:49] собрать в реальном времени данные с большой нагрузкой [10:01:06] подсчитать и сложить результат в БД [10:01:07] sflow? [10:01:13] Kain123, tzsp [10:01:44] novns, для работы с большими данными существует сервер [10:01:51] а не персональный компьютер [10:02:02] oz, а разрабатываю-то я дома [10:02:03] и он тоже не на винде работать должен [10:02:08] у тебя есть ссш [10:02:19] и? [10:02:21] терминальные сервера для чего придумали в 70х? [10:02:37] а то, что там и цпу покруче твоего, и памяти побольше [10:02:41] через ssh неудобно правит исходники [10:02:46] да что ты [10:02:46] *править [10:02:50] я каждый день так работаю [10:02:54] ты не умеешь видать [10:02:56] ты неудобно работаешь [10:03:01] очень удобно [10:03:08] ты не представляешь как удобно [10:03:15] oz: у меня в винде при копировании с диска x: да диск x: загрузка ввода-вывода диска с: - 100%, причем загрузка в/в на x: не 100%, оказывается, свопинг ;-) и нужно ОЗУ [10:03:25] oz, ты не работал с большими проектами потому что [10:03:34] mm, у тебя 16 гб памяти? [10:03:48] oz, как твой редактор запускает линтер? [10:03:48] novns, я сейчас с большим проектом работаю [10:03:57] у меня уже около 2мб исходного кода [10:04:01] oz, как твой редактор запускает линтер? [10:04:26] oz: ну, в этом конкретном _сервере_ было 4G ;-) [10:04:44] 4g это прошлый век [10:04:55] у меня минимум 8 на лептопе [10:04:55] лол [10:05:11] oz, ответь на вопрос, если не сложно [10:05:15] oz, как твой редактор запускает линтер? [10:05:20] novns, почитай про sshfs [10:05:34] у тебя удаленный каталог монтируется как локальный [10:05:35] oz, ты нормальный? причём здесь sshfs? [10:05:46] oz: ;-) у меня в гланом сервере БД IBM 8G ОЗУ... в этом веке... просто жизнь тяжелая... [10:05:51] притом, что я в своей системе вижу его как локальный [10:05:55] и делаю что хочу [10:06:04] oz, ты что-то совсем не в курсе, как делается всё [10:06:15] начинается ))) [10:06:22] oz, контролем версий владеешь? [10:06:30] у меня все софт делает [10:06:33] oz, тесты как запускаешь? [10:06:47] novns, xcode тебе знаком? [10:06:50] если пишешь их вообще :) [10:06:58] нет, не пишу конечно [10:07:03] я не знаю ничего ))) [10:07:09] у меня это все в xcode [10:07:14] novns: почему по ssh неудобно править исходники ? [10:07:17] и контроль версий [10:07:20] и тесты [10:07:25] и поиск ликов памяти [10:07:28] и нагрузка [10:07:37] все прекрасно в одной среде разработки [10:07:51] а ты мучайся с своей кошмарной средой, где все через анусай [10:08:16] mm, потому что 1. сеть не всегда работает. 2. личные бранчи никто не должен видеть [10:08:22] ну блин ))) [10:08:24] лол )) [10:08:29] еще скажи ты на дсл [10:08:42] у меня аптайм сети по 4-5 месяцев [10:09:10] oz, у меня аптайм интернета - 3 года, но это не связано с конкретным сервером [10:09:23] у твоего заказчика может быть плохая связь [10:09:23] если у вас там сеть хреновая [10:09:34] это не повод валить на работу по ссшфс [10:09:42] sshfs просто не нужен [10:09:46] я не фрилансер [10:09:49] есть нормальный гит [10:09:50] в отличии от тебя [10:09:59] я работаю в офисе с корпоративной сетью [10:10:10] если тут сеть не работает - не работает заказщик [10:10:11] oz, ты работаешь на дядю, а я на себя [10:10:19] ну вот и не говори за всех [10:10:31] ты получаешь ставку и пьёшь чай [10:10:32] а то у тебя что не утверждение - то все догма [10:10:46] а я делаю хорошие программы [10:10:51] ну делай [10:10:52] кто мешает [10:10:57] ну и ты пей чай на здоровье [10:11:07] эх... хорошие программы.... [10:11:08] я не только чай пью. пиво тоже [10:11:41] Action: mm нашел ошибку в программе которая более 20 лет работает [10:11:50] mm, коллектор netflow я делал лет 10 назад, до си пор работает [10:12:17] неинициализированный поток ввода-вывода закрывается и ага... [10:12:18] с большой нагрузкой, стандартный коллектор не вывозил [10:12:21] мой мониторинг работает с 2008 года, и иногда сообщения присылает на старый номер [10:12:36] в старой конторе забыли мой номер из оповещения удалить [10:12:42] ))) [10:12:47] oz, мониторинг - это вялая задача [10:12:53] а я умиляюсь переодическим алармам [10:12:59] novns, кое что на си писал там [10:13:06] а еще он умеет звонить на телефон [10:13:09] а ты напиши так, чтоб работало с большой нагрузкой [10:13:14] и голосом сообщать [10:13:20] чтоб миллиард событий в секунду [10:13:32] мониторинг с большой нагрузкой написать? [10:13:33] ))))) [10:13:47] мллиард событий в секунду?? ))))))) ну ты жжжешь [10:13:49] не, не мониторинг [10:13:55] напиши коллектор netflow [10:13:59] надо писать так, чтобы не было никакой нагрузки ;-) [10:14:00] на кой он мне [10:14:04] oz, продашь [10:14:10] кому? ))) [10:14:19] покупателей полно [10:14:27] эта задача очень востребована [10:14:30] тем кого не удовлетворяет zabbix ? [10:14:59] mm, тем, кого не удовлетворяет даже железо цосок [10:15:01] *цисок [10:15:13] я не занимаюсь тем, за что мне могут не заплатить [10:15:24] зря время тратить на изучение нетфлов не собираюсь [10:15:48] oz, т.е. ты не рискуешь, а значит не выигрываешь никогда [10:15:50] и ваще все эти плюшки уже мало кого беспокоят [10:15:55] лол [10:15:59] о, кстати, глупый вопрос, а где шаблоны для разных устройств брать для zabbix ? [10:16:01] всех беспокоят [10:16:03] уже все гигантскими каналами решено [10:16:10] причём здесь каналы? [10:16:19] ты вообще в курсе, что такте netflow? [10:16:22] теперь у всех китайское говно, пропускной способностью в гигабиты [10:16:31] опять начинается, прикинь я в курсе [10:16:32] да причём здесь это вообще? [10:16:44] причём здесь пропускная способность? [10:16:45] для статистики и не только может он понадобиться [10:17:14] юрл, бигдата [10:17:25] посещаемые ресурсы [10:17:38] oz, вот ты провайдер, и к тебе приходи милиция с запросом - куда ходил 15 лет назад ваш абонент такой-то [10:17:43] и как на гигабитных эзернетах ты нетфлов отрабатываешь? [10:17:46] лол [10:17:51] 1 - я не провайдер [10:18:00] oz, провайдер купит у тебя коллектор [10:18:01] 2 - это у вас такие законы [10:18:11] novns: Ответ провайдера, х.з. [10:18:11] у нас это не так [10:18:17] вот именно [10:18:27] провайдер говорит - купи мне оборудование, и тогда скажу [10:18:33] oz, ну так ты продашь задорого туда, где надо [10:18:44] не надо никому это уже говорю [10:18:44] mm: а как именено эта ошибка работает? [10:18:47] задача-то интересная [10:18:51] oz, всем надо [10:19:00] по ходу серваки с гигабитными каналами твой нетфлов не потянут [10:19:02] oz, сейчас весь мир ловит педофилов [10:19:06] винчестеры не успевают уже [10:19:11] сказки не рассказывай [10:19:20] к тому пропускная сопособность и была [10:19:37] ты несколько терабит шишь обработаешь [10:19:40] oz, короче, ты никогда не делал интересную задачу с трудными условиями [10:19:43] у тебя твой софт работать перестанет [10:20:02] это не трудные условия, это заведомо известный конец твоего софта [10:20:08] ponitchka[_zZ]: при вызове fclose(неинициалилированный указатель) ; пипец.... а работает она, если программа откомпилирована в SCO Unix ;-) [10:20:13] oz, я про условия запуска [10:20:29] и кстати не у всех нетфлов есть [10:20:45] oz, есть и другие варианты [10:20:50] это не важно [10:20:53] все... начинается )) [10:20:57] oz, напиши уже что-нибудь, легко выдерживающее нагрузку [10:21:01] короч )) есть готовые продукты [10:21:05] лучше их ты не сделаешь [10:21:18] твои программы лучше проф. софта не будут [10:21:24] oz, готовые продукты - это цискино железо, но оно глючное и плохое [10:21:33] а у тебя лучше? [10:21:46] у меня лучше, не падает и выдерживает [10:21:57] скажи что за железо у тебя? ))) [10:22:02] собственный завод? ))) [10:22:13] местный региональный провайдер [10:22:21] пффф 0)) не верю [10:22:24] это даже не смешно [10:22:29] почему мои или его ;-) твои программы должны быть хуже профессионального совта ? все вышеперечисленные разве не профессионалы ? ;-))) [10:22:32] mm, share.zabbix.org [10:22:33] циско хуже китайских серверов новнса [10:22:55] oz, циско хуже всего, давно уже [10:23:03] даже хуже всякого сраного нетгира [10:23:05] да да да 0))) [10:23:12] ты прост не в курсе [10:23:19] Kain123: да там нет нифига, два с половиной устройства... или я чего-то не вижу принципиально ? [10:23:44] mm, для какой железки шаблон нужен? [10:24:22] novns кириллицей пишецо как "Паук" а не "новнс", тщмты [10:24:28] Kain123: ну, например, cisco 3750, SNR например [10:24:49] novns, а то что нетфлов устарел ты в курсе? [10:24:58] как так устарел ? [10:25:01] вот так [10:25:05] айпификс теперь [10:25:09] он общий стандарт [10:25:47] в эниерпрайзном жунипере sflow [10:26:58] и ваще нтоп есть, с модулем анализатором нетфлова [10:27:00] платным [10:27:07] novns, у тебя лучше? [10:27:38] пртг умеет тоже анализировать [10:27:46] что делает твой софт, что эти не могут? [10:27:46] oz, ты в курсе, что IPFIX это просто название netflow 9? [10:27:50] mm, в заббикс 3 есть template net cisco ios snmpv2 из коробки [10:28:04] novns, а ты в курсе что не зря он айпификс называется [10:28:14] oz, мой софт может работать 10 лет без перерыва [10:28:32] вот уже работает, как я написал в 2008 [10:29:03] всё железо и коммерческий софт за это время протухло [10:29:26] демагогия [10:29:31] аргумент ниочем [10:29:46] о практике [10:29:56] работает - не трожь знаешь? [10:30:05] комерческий софт тоже не остановился бы [10:30:08] так что не надо [10:30:11] ну так никто и не трогает [10:30:20] потому и работает [10:30:26] а обновят софт на циска [10:30:32] и твой софт перестанет работать [10:30:33] я когда-то писал программку "расчёт площади круга" в рамках лабораторной работы по языку паскаль, я думаю она способна проработать не меньше [10:30:36] oz, коммерческий софт требует всякую фигню, типа дайте мне БД оракла [10:30:45] а обновят софт на циска [10:30:49] нет никаких цисок [10:30:52] novns, с каких пор базы это фигня? [10:31:05] а ты в файлы пишешь да? [10:31:15] oz, потому что мой софт умеет с любой базой, а не с конкретной дорогой [10:31:23] демагогия ) [10:31:26] novns, на чём у вас сеть? [10:31:27] начинается ) [10:31:48] твой софт лучше потому что ты не с ораклом работаешь ))) [10:31:59] нтоп оракл не требует кстати [10:32:00] oz, могу и с ораклом, но никому не нужно [10:32:30] сделал поддержку постгреса и мускля, им пока хватает [10:32:51] постгрес на практике быстрее и удобнее [10:32:57] чем твой софт лучше нтопа? [10:33:17] oz, тем, что умеет разные сложные правила и фильтры [10:33:32] ага, и последняя версия нтопа не умеет этого? [10:33:37] пофиг [10:33:42] ты же в 2008 году написал [10:33:47] ты замучаешься свой нтоп интегрировать в биллинг [10:33:52] ох ох )) [10:34:04] .. и ведб гениальная программка была: ничего лишнего, только расчёт площади круга. Вполне в духе юникс: делала всего одну задачу, причём именно хорошо [10:35:07] ну, да, это в стиле unix [10:35:13] эх... [10:36:03] ponitchka[_zZ], а она умеет неевклидовы геометрии? [10:36:26] или хотя бы полярные координаты? ;) [10:36:30] сложные поверхности и прочую фигню [10:38:26] площадь неэвклидового круга ? ;-) это явно не в стиле Unix [10:40:34] https://ruposters.ru/news/12-05-2019/telekanal-minoboroni-intervyu [10:41:36] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [10:42:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [10:42:22] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [10:44:37] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [10:45:13] гениальная програмка расчёта площади круга..... сколково прям [10:47:56] :) [10:48:29] "всё гениальное - просто" [10:48:38] https://panorama.pub/18442-boyaryshnik-dlya-kosmonavtov.html [10:48:49] В «Роскосмосе» представили настойку боярышника для космонавтов [10:49:32] pacman (zeus@93.178.91.19) joined #linux. [10:49:58] stalevar (~zilog@87.117.58.224) left irc: Killed (NickServ (GHOST command used by pacman)) [10:49:59] Nick change: pacman -> stalevar [10:50:25] novns: я вообще не знаю кому и зачем нужны неэвклидовы геометрии [10:52:03] ponitchka[_zZ], Николаю Ивановичу нужны в Казани [10:52:22] даже теория полей больший практический смысл имеет, в электротехнике хотя бы [10:52:37] если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно ? [10:53:30] ponitchka[_zZ], попробуй подсчитать границы и площади на поверхности Земли [10:53:55] подсказываю - она кривая [10:53:58] Я вот все думаю, какая картинка должна быть на весь экран сайта, что бы его захотелось листать дальше и меня осенило: Вагина на главной страницу!!! [10:54:06] фрактальными функциями это мериится [10:54:38] ;-) не может быть, во всяком случае, военным точно удалось разбить всю поверхность земли на квадратики 1 на 1 км ;-) [10:54:48] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:adfb:b59a:9cab:bb17) joined #linux. [10:54:55] на квадратные квадратики :-) [10:55:13] гнездовые [10:56:00] mm, важное уточнение - всю поверхность земли на одном мелком полигоне [10:56:47] и то они ошиблись, не учли овраги и сортиры [10:57:00] нет, на всем земном шарике, и напечатали секретные топографические карты - километровки по которым (исключительно по ним) наносят ядерные удары [10:57:33] mm, т.е. они давно уже воюют, но все ракеты летят мимо планеты [10:57:51] novns: ;-) [10:58:48] Action: mm не шутит [10:59:17] 11:55 < novns> ponitchka[_zZ], попробуй подсчитать границы и площади на [10:59:25] поверхности Земли << ВСЕ? [10:59:41] ponitchka[_zZ], да [11:00:30] в активированном угле ж посчитали как-то [11:01:16] не думаю, что безумные геометрии - самый удобный способ [11:01:27] что в них безумного? [11:01:49] они сами-по-себе безумны [11:01:53] чем? [11:02:00] постулатами? [11:02:03] какими? [11:02:30] в рамках самих себя [11:02:43] какими именно? [11:03:11] рассказывал уже, как когда-то спросил одноклассницы теперь профессора математики в университете чем она занимается ;-) из пространного ответа понял что полями... [11:03:20] остальное вообще нифига не понял... [11:03:42] ponitchka[_zZ], безумное здесь только ты [11:03:54] так что оценка степени безумия теории зависит явно от степени безумия оценивающего эту теорию ;-) [11:05:31] уитывая, что гениальность ~= безумие .... => .... эх... [11:06:26] mm, что за глупости? [11:06:33] cronolio ты каратист? [11:06:39] правой руки [11:07:07] TomFarr: нет [11:07:13] эта одноклассница кстати, ведет у студентов-комп.безопасников ;-) они, ничего плохого не говорили про нее ;-) [11:07:15] левой? [11:08:00] если учёный стоя на одной ноге не может объяснить 5-ти летнему ребёнку чем он занимается - это жулик [11:08:32] Vugluskr_, да, это жулик, а не ребёнок [11:09:14] Vugluskr_: но только не вслучае математики ;-) [11:09:42] они и стоя на двух ногах этого зачастую объяснить не могут [11:09:49] и, у ребенка 5 лет не настолько развито абстрактное мышление ? [11:10:37] в этом суть. что в итоге всё сводится к конкретным вещам [11:10:43] я щщитаю [11:10:45] "это такая математическая задача без практического смысла. Отнеситесь к ней как к занимательной головоломке" (профессор, математик) [11:11:15] так и предвижу ответ ребенка выслушавшего про поля: "Дяденька, ты что, дурак?" :-) [11:11:39] там смысл написан перед знаком вопроса - "Вычислить сколько ...... " [11:12:01] в головоломке [11:12:09] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:adfb:b59a:9cab:bb17) left irc: Ping timeout [11:13:59] для будущего инженера это просто бесполезная дрочь, пока она не носит именно практического характера [11:14:14] пустая трата времени [11:14:27] присиживание штанов, если хотите. [11:17:16] ponitchka[_zZ], посчитай площадь РФ на выпуклой планете Земля [11:17:42] для этого тебе придётся воспользоваться неевклидовой геометрией [11:19:20] proller (~p@2a02:6b8:0:408:eef4:bbff:fe29:86f6) joined #linux. [11:21:33] инженеры не будут считать, инженеры просто посмотрят в справочник ;-) [11:22:34] рассказывал уже, что высшую математику использовал при написании программы оди раз в жизни, интегрирование методом трапеций [11:23:00] потом шеф спрашивает, а что такое интегрирование... вроде, тоже инженер ;-) [11:23:27] mm, любой инженер знает про ПИД-регуляторы [11:23:38] просто такие штуки, как вращающееся магнитное_поле, надо начинать излагать с того, что есть таки движки, в них это реализовано, и само это явление зашибись какая полезная штука, и вот теперь давайте его рассмотрим [11:23:44] подробнее [11:24:00] mm, пропорционально-интегрально-дифференцирующие [11:24:14] а не начинать с того, что это такая математическая модель, и решается она комбинацией интегралов [11:25:00] и шо нам надо посчитать ротор, а что это такое, нам понимать не обязательно. [11:25:22] кстати, меня техник-программист студент-заочник-программист спрашивал какой смысл в интегрированиии [11:25:47] для него было откровением, что интеграл - это площадь фигуры под графиком функции, реально откровение ! [11:26:39] короче, кончилось советское время - кончилось образование совсем... [11:26:40] это такой аналог суммы для функции, поэтому обозначается вытянутой буковой S [11:26:55] вот и говорите теперь, что плохо было все в СССР [11:27:02] mm, ты не путай [11:27:13] ;-) [11:27:23] mm, в совке было много двоечников, которым ставили тройки, чтоб они перешли в следующий класс [11:27:37] ога и говорите что высшее обрпазование не нужно, и что физику матиматику и другие общенаучные не надо преподавать ведь они нафиг никому не понадобятся [11:27:40] аппаратура (~through@mail.bamu-rpn.ru) left irc: Ping timeout [11:28:22] у нас в 8-м классе, а тогда 10 дет учились всего, 8-классов было неполное среднее, так 4 человека получили справки вместо свидетельства об окончаниии 8 классов [11:28:30] и никто им не натягивал ничего [11:28:34] мне вот уже и вышка во всех вариациях и физика и прочая физмат нудятина со всех сторон лезит и никуда от нее не деться [11:28:34] а зачем ? [11:28:51] mm, статистика влияла на бюджет следующего года [11:29:09] на премии и всякие подачки учителям [11:29:24] а так же на материальное оснащение школы [11:29:27] novns: очевидно, у нас это не повлияло ;-) [11:30:19] mm, это повлияло на всю страну, потому что везде были раздуты кадры и приписки к отчётам [11:30:55] а вот когда школьник на экзамене в ВУЗ получи 3 вместо 5, то учительница безжала за ним по улице с криком "я тебя задушу", реально, это не шутка [11:30:57] работу, которую один человек может сделать за два часа, делал отдел из 40 человек за месяц [11:32:30] https://chelyabinsk.hh.ru/vacancy/31404997 за 10 тыщ [11:32:32] novns: все это только твои личные, но скорее стереотипные представления, которые сформированы под воздействием вражеской прпаганды [11:32:56] mm, моя мать была вражеской пропагандой? [11:33:02] novns: а реально было: отдельные недостатки у нас есть, но мы с ними боремся ;-) [11:33:13] не было такого, это были отговорки [11:33:26] novns: просто не повезло, не надо обобщать [11:33:44] mm, моя мать устроилась на вторую работу в СибИЗМИР СО АН СССР [11:34:05] novns: я помню, ты рассказывал [11:34:07] в отдел Базаржапова [11:34:20] и случайно сделала весь план за пару часов [11:34:28] adept (~adept@95-29-29-168.broadband.corbina.ru) joined #linux. [11:34:38] novns: я помню, ты рассказывал, это было бы смешно, если не было бы так грустно [11:34:40] её там затравили [11:34:50] novns: отдельные недостатки у нас есть, но мы с ними боремся ;-) [11:35:06] novns: ей не удалось побороть, ей не повезло [11:35:20] mm, это были всеобщие недостатки и они привели к развалу экономики, а потом всей страны [11:35:25] novns: да, не переживай [11:35:39] нет это ты не переживай, когда твои идеалы ругают [11:35:50] novns: не надо поэтому охаивать все что было в СССР [11:36:03] не всё, а только режим [11:36:12] люди были хорошими, но заложниками режима [11:36:24] novns: да нет у меня идеалов, я могу такое порассказать нехорошего про СССР [11:36:33] но зачем, какой смысл то ? [11:36:37] всё говно спускалось из обкомов и горкомов [11:36:49] и ещё выше [11:36:51] я про то, что было и хорошее [11:37:10] всё что было хорошее, осталось, не развалилось [11:37:30] novns: не знаю про все плохое их райкомов, [11:37:48] mm, плановая экономика без обратной связи [11:38:03] novns: у меня был знакомый по шахматной команде, сын 3-го кажется секретаря горкома [11:38:37] mm, полное отсутствие реакции на реальные события, и реакция на фальшивые отчёты [11:38:39] novns: более скромного и интеллигентного человека я никогда не встречал, реально [11:38:53] mm, ну так не путай его с горкомом [11:39:07] горком - это кучка функционеров [11:39:23] занятых поеданием друг друга, а не решением проблем [11:40:26] добрая половина нынешних организаций такие, начиная с самых сраных ЧП [11:41:17] ponitchka[_zZ], ЧП отвечают своим имуществом и недвижимостью [11:41:22] кстати, муж тетки был... х.з. как там называлось точно, короче работал в комитете народного контроля, когда кончилась советское время тетка приезжала какт-то раз [11:41:42] привезла несколько блокнотиков, обычных по несколько копеек ценой [11:42:31] говорит, когда этот комитет народного контроля ликвидировали, то дядька принет чкмоданчик с этими блокнотиками, которые ему на работе выдавали много лет [11:42:50] единственно, что он типа смог принести с работы... [11:43:04] хотя казалосб бы, такая работа, такие перспективы... [11:43:13] но тода было все на так совсем... [11:43:38] novns: обычно там есть один владелец, который зачастую просто считает прибыль, и куча родственников вплоть до инцеста, строящих друг другу козни, ну и пара-тройка наёмных гастарбайтеров, которые в отсутствии должной [11:43:44] организации вынуждены заниматься ещё и самоорганизацией [11:44:19] ponitchka[_zZ], кто им всем мешает открыть личные предприятия? [11:44:28] никто [11:44:40] но главное, что во всем этом виноват президент [11:46:28] novns: а они не акционеры ) Или мелкие акционеры, но без таких прав [11:46:36] ponitchka[_zZ], каких прав? [11:46:41] ;-) не, не _президент_, а конкретно _Путин_, другой президент, Ельцин, например, был хороший, и его выборы были самые демократичные и единственно легитимные, ну, с точки зрения госдепа США ;-) [11:46:54] ponitchka[_zZ], каким им права нужны, чтоб самим стать предпринимателями? [11:47:02] отщипнуть кусочек от общей шараги и сделать из него ДП [11:47:06] благословение божее [11:47:20] novns: они тупые [11:47:33] ponitchka[_zZ], ну так никто кроме них не виноват [11:47:39] mm: я вообще Порошенко имел в виду [11:47:45] они не технари, гуманитарное быдло [11:47:58] ponitchka[_zZ], пусть идут в журналисты и сценаристы [11:48:14] или вон в копирайтеры, там хорошие деньги [11:48:22] bender: ;-) [11:48:27] novns: варежки вяжут [11:48:31] "начальник производства" звучит и оплачивается круче [11:48:40] "технический директор" [11:48:44] ponitchka[_zZ], кем оплачивается? [11:48:52] bender: теперь Порошенко уже не важен, теперь важен Зеленский [11:48:56] хз, его никто не видел ) [11:49:02] ponitchka[_zZ], ну вот и не ври [11:49:07] они наверно и в Украине не живёт )) [11:49:11] bender: ты за Зеленского голосовал ? ;-) [11:49:16] mm: конечно нет [11:49:17] платят за работу, а не за название должности [11:49:50] я тоже за Зеленского не голосовал [11:50:03] че так ? ;-) [11:50:11] вообше не голосовал [11:50:12] он еще спрашивает, лол [11:50:27] не, ну, прикольно же ;-) [11:51:40] а путин у вас и правда виноват [11:52:33] ;-) во всем виноват Путина, в РФ все привыкли уже, включая самого Путина, и что ? ;-) [11:52:56] Гаага! [11:53:01] ничего, сольют еще и через 2-3 года ты сам будешь рассказывать, какой он плохой [11:54:01] очень может быть, но, скорее всего несколько позже [11:54:19] не-не, как раз год до выборов останется [11:54:55] нарисуют молодого и перспективного царя [11:55:02] и все дружненько проголосуют [11:55:36] думаю, что вряд ли до выборов, т.к. скорее всего будет приемник Путина, и, вероятно, это будет Медведев ? Кто же если не он ? [11:56:08] Овальный [11:56:14] ;-) [11:56:47] да, будет приемник. С антеннами. [11:58:11] Овальный всех устроит, ну поругает немножко Путина, потом про Путина все благополучно призабудут, неизменной останется только политика партии [11:58:56] м.б. даже партию переименуют, переформатируют, реорганизуют, понимаешь ;) [11:59:55] появятся новые лица: старые ж не вечны, и чад куда-то пристроить надо [12:00:22] у нахального слишком репутация подмочена нафиг он никому не нужен будет, еслиб незарывался после озвучки распилов сильно может и был бы у него шанс.... но какашки из него поперли раньше чем надо и он по сути сам себя депопуляризовал и слил [12:00:49] может быть даже Путина даже Осудят. Но не засудят ;) [12:01:25] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) joined #linux. [12:01:35] ага, вот, Горбачева тоже осуждают за развал СССР... эх... [12:02:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [12:02:12] может даже его официально причислят к Оппозиции, спокойно доживать где-нибудь на даче в подмосковье ) [12:02:33] mm, это всё равно, что врача спасшего больного от смерти осуждать за следы от уколов [12:02:39] как Молотов, например. [12:02:41] https://cdn.jpg.wtf/futurico/e7/e7/1557740007-e7e7d783ff6cb32bfe937a91913da944.jpeg что за мем? [12:02:52] скайрим, что там потом происходит? [12:03:08] novns: вопрос, кого и от чего спас Горбачев ? [12:03:10] blzz_, потом ты спрашиваешь в чатиках [12:03:28] mm, спас миллионы людей от гражданской войны [12:03:45] наверное ты умираешь, а потом тебя везут на этой повозке и ты типа очнулся а они тебе: привет, сталкер! [12:03:50] mm, если бы не он, то Новосибирск бомбил бы Красноярск [12:04:26] скайрим, что там потом происходит? - дальше происходит игра) [12:04:31] это эпилог [12:04:38] mm, а Петербург тратил бы произведения искусства на поддержку режима ГДР [12:04:59] скорее пролог [12:05:01] или пролог, путаю [12:05:48] Kain123 (~petja@91.211.56.170) left irc: "Leaving" [12:05:50] нагуглил http://lurkmore.to/Skyrim#.D0.A1.D0.BA.D0.B0.D0.B9.D1.80.D0.B8.D0.BC:_.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE [12:06:03] blzz_, а тебе не всё равно? [12:06:11] Игра начинается с того, что вы обнаруживаете себя едущим в имперской повозке в компании норда-мятежника в поношенных доспехах, конокрада-оборванца и лидера местных повстанцев с крепко завязанным ртом. Вас привозят в имперский форт, дабы, выяснив расу, вн [12:06:12] ешний вид и имя, незамедлительно укоротить на голову. Да, просто так — без суда, без следствия (формально — за незаконное пересечение границы, на самом деле — оказались не в том месте, не в то время, и вас загребли за компанию с повстанцами) — и вот вы лежит [12:06:14] е на плахе, любуясь снизу на палача, который уже высоко-высоко заносит свой острый топор [12:06:30] blzz_, а тебе не всё равно? [12:06:49] дык. всякие видео смотрю и непонятно [12:06:57] зачем ты их смотришь? [12:07:07] потому что гладиолус [12:07:19] т.е. тебе нечем заняться и у тебя нету хобби [12:07:27] novns: это вымыслы-хотелки вражеской пропаганды [12:07:27] ок [12:07:48] mm, это логика и анализ событий [12:08:33] mm, Горбачёв заставил всех заняться личным обогащением, вместо идеологического срача [12:08:43] большое спасибо ему за это [12:09:05] novns: я уже рассказывал, но еще раз, на всякий случай [12:09:09] blzz_ все серии элдер скрола (ну или почти все, щас уже не помню которые из первых) аналогично начинаются [12:09:09] blzz_: там во всей серии игры игра начинается когда ты заключенный [12:09:17] иначе были бы голодными и злыми, и распалась бы вся Россия на мелкие территории [12:09:52] брат работает на скорой помощи, выполняет обязанности заведующего подстанцией, говорит недавно, вот вчера был выезд на самоубийство... [12:10:02] Elendil (~lkj@static-user-46-236-160-100.tomtelnet.ru) joined #linux. [12:10:08] mm, Горбачёв вовремя нажал на тормоза, поблагодари его за это [12:10:33] я: - .... - он говорит, я не помню, когда последний раз бригада выезжала на сомоубийство [12:11:05] mm, пик самоубийств был в 70-е годы, в застое [12:11:22] а не в 90е? в рассвете?:) [12:11:25] неудобные факты, да? [12:11:26] а в то время, когда обогащением занимались, то брат говрит, что он буквально каждый день выезжал на самоубийства, а в некотрые дни по ДВА раза !!! [12:11:36] Vugluskr_, в 90-е стало можно работать на себя [12:11:43] нет, неправда, в 70-е годы никакого пика не было [12:11:50] был, конечно же [12:11:51] пик был как раз в 90-е [12:12:01] в 70-е был тотальный алкоголизм [12:12:21] novns: глупости [12:12:36] mm, ага, десятки людей не сидели в песочницах по вечерам [12:12:40] с бутылками [12:12:49] https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/10/29/1/1477695653190556011.jpg [12:13:28] novns: кстати, тогда алкашей "успешно" лечили в ЛТП, кстати, иногда жаде и без кавычек, а в 90-е годы это стало же недемократично ;-) [12:13:33] mm у нас один из дома того, лет 10 что ли назад, не помню в каком точно году было, заперся в гараже и поджег машину [12:13:34] mm, в 70-е был такой дикий дефицит, что люди не знали, как дальше жить [12:14:05] у меня есть открытка от отца матери в роддом, где я рождался [12:14:06] novns: вешались не от алкоголизма в 90-е годы, а от того, что не могли отдать деньги взятые в долг [12:14:17] Conzt (uid137607@charlton.irccloud.com) joined #linux. [12:14:20] mm, в 70-е вешались от безнадёжности [12:14:52] ничего нельзя было, и ничего не было нигде [12:14:56] novns: откуда у тебя такие сведения то ? ну, я то жил в 70-е годы... [12:15:19] mm, отец писал матери в роддом "бинтов нет ни в одной аптеке" [12:15:42] из еды были макароны только [12:15:44] :-) и вешались от отсутствия бинто в аптеке [12:15:55] mm, из-за безнадёжности [12:16:11] mm, вот представь, что на работе полный развал, никто не работает [12:16:28] а потом ты идёшь домой, а в магазинах макароны и юбтилейное печенье [12:16:35] и всё, больше ничего [12:16:41] кстати, бинтов в аптеке, конечно, могло и не быть, зато они были в домашникх аптечках у каждого по несколько штук как обычно, ну, обычный запас, на случай если как обычно не будет в аптеке... [12:17:09] mm, роддом требовал от пациентов привозить лекарства и всякие средства [12:17:26] novns: не путай 70-е с 80-ми [12:17:30] это 70-е [12:17:54] крупный город [12:18:03] ну, я же жил в 70-х, в магазины ходил, да, много чего не было, но это фигня по сравнени. с 80-ми [12:18:22] в 70-х по сравнени. с 80-ми все было, вообще коммунизм практически [12:18:37] реально, мой личный опыт [12:18:50] mm, в 70-х делегация учёных поехала из Иркутска в Новосибирск на конференцию [12:19:08] они вышли из поезда и попались каким-то ментам, случайно [12:19:42] трое погибли на месте, многие сильно пострадали [12:20:02] ;-) [12:20:29] не было даже поминок, запретили [12:20:40] вон недавно самолет упал и сколко погибло ? ;-) в в то время падало меньше ;-) [12:21:04] ну, во всяком случае, об этом не сообщали, и нервы были спокойны, что все хорошо ;-) [12:21:31] mm, людей просто слали на гибель, а в статистике писали про сердечные приступы [12:21:48] novns: не фантазируй [12:22:04] novns: откуда у тебя такие сведения ? [12:22:25] mm: он больной человек [12:22:27] mm, про 1 мая 1953 года я тебе рассказывал? [12:22:36] ;-) [12:22:55] ветку трамвая поторопились открыть к демонстрации [12:23:04] какой смысл рассказывать все плохое что было в СССР ? [12:23:15] трамвай сорвался с горки прямо в толпу [12:23:27] погибло от 200 человек, как минимум [12:23:47] я могу много чего плохого рассказать, причем свой личный опыт, но _ЗАЧЕМ_ ??? [12:23:47] в три дня всех родственников выселили из города куда-то [12:23:59] mm, чтоб не хвалить мудацкий режим [12:24:11] "во какая страна хорошая была" [12:24:19] кто хвалит, какой дурацкий режим? [12:24:26] советский [12:24:37] кто хвалит ? [12:24:39] ты [12:24:47] неправда [12:24:57] у тебя "горбачёв развалил страну" [12:25:31] ты обвиняешь лучшего человека в истории СССР в развале трухлявого говна, которое он спас от пожара [12:26:03] я только против того, чтобы утверждать, что в советское время, или в царской росиии, не было ничего ничего хорошего, а все было плохо. Потому, что это просто тупая вражеская пропаганда. [12:26:06] обвиняешь врача в следах от уколов [12:26:21] mm, люди были хорошие, а режим был больным [12:26:36] да мне пофиг на режим [12:26:43] причем ту режим вообще [12:26:44] ты приравниваешь людей к режиму [12:26:52] я как раз нет [12:27:03] детство у всех светлое и тёплое в воспоминаниях [12:27:58] детство никогда не может быть не врадужных воспоминаниях, ну, твое исключение, видимо [12:28:26] моё было немножко испорчено алюминиевым заводом в Шелехове [12:28:41] ;-) [12:29:01] тяжелое детство, алюминиевые игрушки... [12:29:04] все жаловались на плохой воздух [12:29:13] но официально не было нарушений [12:29:30] у меня была астма, как и у многих других [12:29:36] каждый год несколько раз лежал в больнице [12:29:43] ох... где так коллега из Челяюинска, проблемы которого не могут решить даже с федерального уровня ? [12:30:16] mm, телевышку на другом берегу мы видели один раз [12:30:29] когда в Иркутск приезжала высокая делегация с Кубы [12:30:55] вот тогда они остановили выбросы с завода [12:31:15] novns: ;-) тебе повезло, во многих местах никаких телевышек вообще не видели [12:31:35] mm, что там хорошего-то, 2 канала скучных [12:31:58] novns: ;-) тем более, значит ты немного потерял [12:32:12] mm, потерял здоровье [12:32:39] астмы больше нет, вылечили в 90-х [12:32:43] novns: сейчас ничем не лучше, вот спроси коллегу из Челябинска [12:33:02] mm, а сейчас режим такой же мудацкий [12:33:09] без всякой обратной связи [12:33:51] mm, у нас сейчас китайцы вырубают леса, а потом поджигают, чтоб скрыть вырубки [12:34:04] кстати, в советское время в Челябинске тоже были проблемы с экологией воздуха, но по сравнению с тем что там сейчас, я так понимаю, это вообще в СССР было счасть... [12:34:09] всякая росгвардия и полиция их охраняет [12:34:34] novns: опять Путин виноват ;-) [12:34:52] mm, ну да, ему китай дал денег в 2016 году [12:35:00] теперь вся страна платит [12:35:30] novns: ??? [12:36:09] troller (~p@2a02:6b8:0:40c:ec93:c017:45a7:39) joined #linux. [12:36:12] mm, на предвыборную агитацию, подкормить отдельных бедствующих и показать по тв [12:36:22] ;-) [12:36:25] типа "развиваемся" [12:37:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [12:37:22] а потом началось - пенсии сократить, налоги повысить, леса пускай рубят [12:37:32] да пофиг, у РФ, вроде как низкий показатель долга в ВВП... не ктому ВВП ;-) [12:38:13] mm, у РФ бюджет утекает в карманы друзей путина [12:38:21] в оффшоры [12:39:03] можно сколько угодно хвастаться его размером, но он не тратится на развитие [12:39:33] эх... вообще, надо бы бота запрограммировать, ну, который бы говорил, что в СССР было все не так плохо ;-) [12:39:39] вот сейчас были крупнейшие пожары, выгорели села и деревни [12:40:01] а спецслужбы не нашли поводов беспокоиться [12:40:06] опять Путин виноват ? ;-) [12:40:17] ну пожары устроили его китайцы [12:40:40] некоторых ловили за поджогами, сдавали ментам, но те отпускали [12:42:39] кстати, в те 70-годы, как-то была засуха и были пожары, народ с организаций прямо отделами возили тушить пожары [12:42:56] и воды не было, вода была по несколько часов в день... [12:43:08] proller (~p@2a02:6b8:0:408:eef4:bbff:fe29:86f6) left irc: Ping timeout [12:43:27] mm, а здесь нет, "ничего не случилось" [12:43:52] хреново в ссср было [12:43:53] этот год, кстати, _уже_ аномально засушливый [12:44:10] oz: кто же спорит то ? ;-) [12:44:21] кто помнит, сколько раз в жизни был дефицит хлеба [12:44:27] из советской жизни [12:44:46] такой что в магазинах он не продавался [12:45:01] я помню дефицит хлеба единственный раз, причем в Москве, причем в 90-е годы [12:45:01] novns, ты должен помнить [12:45:10] нет, не 90стые [12:45:17] именно ссср период [12:45:56] был в Москве в командировке, захожу в магазин после работы, хлеба нет, недопонял, захожу в дуругой, в третий... спец. хлебный магазин, пустой отдел, продавщица [12:46:04] oz, хлеб привозили 2 раза в день и каждый раз собиралась большая очередь [12:46:14] всем не хватало [12:46:26] нет. речь о том. когда его не привозили вообще [12:46:34] были и такие дни [12:46:41] ну вот в какие года примерно [12:46:58] стоит на выхода отдела, бабака спрашивает его, что такое то, почему нет хлеба, продавщица сама искенне недоумевая, отвечает, что она сама в такеом же удивлении... и не понимает что за фигня... [12:47:08] я лично хорошо помню конец 70-х [12:47:19] раньше помнюхуже [12:47:22] раньше помню хуже [12:47:28] mm, ну )) у нас удивлялись несколько недель [12:47:28] вечером по телеку говорят, что оказывается, проблема, нет хлеба в Москве... [12:47:32] у родителей уже не спросить [12:47:42] я знаю 3 случая [12:48:00] в 60х, это не мои воспоминания, меня тогда не было. по рассказам [12:48:07] месяц хлеба не было [12:48:15] в 70-е, 80-е, никогда такого не было, чтобы были проблемы с хлебом ! _НИКОГДА_ [12:48:18] помню очереди в 7 утра за молоком [12:48:19] это из-за хрущевского маразма с кукурузой было связано [12:48:28] mm, зависит от региона [12:48:29] в 70х не было [12:48:32] так вот [12:48:51] помню, как в очереди били ветерана великой отечественной войны [12:48:51] а в 80х с 86 по 87 было постоянно [12:49:06] ну не перманентно, а так, переодически хлеб пропадал [12:49:13] он был уже старик и пытался получит молоко без очереди [12:49:16] *получить [12:49:22] в 88 появился, а в 89 и 90 так вообще все пропало [12:49:30] novns: я очень слабо верю, что такое могло быть, потому чо у тех кто был в горкомах, их бы сразу заменили на других 100%, если бы такое вдруг стало... [12:49:36] https://www.youtube.com/watch?v=TZxcY1mvdtc [12:49:42] mm, всем было всё равно [12:49:51] ;-) [12:49:59] ну ты можешь не верить [12:50:01] а такое было [12:50:24] mm, люди были голодные и уже даже не злые, а опустошённые [12:50:24] novns: я про наличие хлеба, а не про ветерана [12:50:25] выходит что в самой богатой стране мира, не было хлеба [12:50:48] далее. какого качества оборудование было у нас? [12:50:56] возьмите бытовую технику [12:51:09] двойного назначения утюги, холодильники [12:51:16] с молоком да, дифцит был. надо было с утра щемиться в магаз [12:51:21] novns: меня самого можно считать, побили в очереди, когда я подростком был, ну, не побили а просто женщина которая меня раз в 5 по весовой категории больше просто выкинула меня из очереди [12:51:21] топорный дизайн [12:51:24] mm, в наличии всегда были макароны, печенье и какие-то консервы [12:51:43] mm, из печенья и консервов на прилавках выкладывали буквы СССР [12:51:49] novns: и я плакал практически, хотя уже подростком был, потому что обидно было реально [12:51:53] чтоб покрасивше, типа [12:52:06] а ты ей по сисяндрам долбанул бы [12:52:16] или за соски ущипнул [12:52:17] novns: но я не говорю же, что _все_ в СССР было плохо ;-) [12:52:50] mm, в 1982 году в Новосибирске было хорошее мороженое [12:52:59] на вокзале [12:53:32] novns: да, вот, реально, мороженое в СССР реально было хорошее, не как сейчас суррогоаты, которые не из молока... [12:53:42] mm, в Иркутске такого не было [12:55:06] ибо из жирного молока делалось [12:55:14] сейчас в молоке жира нет [12:55:19] это ценнейший продукт [12:55:27] масло сливочное вон сколько стоит [12:55:42] novns: кстати, очередь была за сливочным маслом, подошла заведующая и кто она там я х.з. короче начальница разбираться что за фигня, повела в подсобку и достала коробку с упаковками масла и дала мне... [12:55:42] еще не хватало вам его в молоке продавать )))) [12:55:49] зрите в корень ))) [12:55:52] мне так еще обиднее стало ;-) [12:55:54] капитализм [12:56:25] novns: но я не говорю, что _все_ в СССР было плохо, потому что это не правда [12:56:37] так тебе этого не хватает? [12:56:42] что же хорошего было? [12:56:44] ты уж скажи [12:56:46] mm, ну да, я был хороший [12:57:17] novns: ;-) ну, не очень и не всегда, но я не признаюсь [12:59:04] oz: нельзя дважды войти в одну и ту же реку, не будет СССР, во всяком случае, того, и если даже насталгия, то она же по хорошему, а не по плохому [12:59:19] а тогда и деревья были большими [12:59:37] все были живы [13:00:07] кстати, и образование реально _было_, и реально было бесплатное, с чего, кстати, и начали, но уже и забыли ;-) [13:00:14] ну, не важно... [13:00:24] mm, вот не надо врать [13:00:45] ;-) [13:00:47] mm, советский человек платил налоги в размере 99.9999999% от заработка [13:01:13] не, я точно бота надо сделать, срочно... [13:01:14] mm, а до Хрущёва образование было совсем платным, за него платили деньгами из кармана [13:01:30] просто все уже забыли про это [13:01:36] сейчас образование качественнее получить можешь [13:01:42] тогда бесплатно, и плохое [13:01:57] oz, платное и разное [13:02:01] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) left irc: "" [13:02:12] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [13:02:13] отдельные учителя попадались хорошие, считай повезло [13:02:14] ну в общем. вы поняли меня [13:02:34] только проблема. то что они знали, было не всегда истиной [13:02:55] знания у них могли быть неверными в некоторых аспектах [13:03:00] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42 [13:03:04] мы уже про платность обсуждали, символическая была плата, а про 70-е, 80-я когда, ну, тогда то была бесплатное точно, или тоже не согласен ? ;-) [13:03:09] и в принципе на академическом уровне никто не обучал [13:03:15] у меня всегда оставались вопросы [13:03:21] на которые никто ответить не мог [13:03:25] mm, за него платили огромными налогами [13:04:14] novns: ну, налоги были 12% ? ;-) [13:04:22] mm, 99% [13:04:38] это как про платность образования, ну, докажи, что 99% ;-) [13:05:02] mm, вот представь, ты хороший инженер, мог бы получать 12000 рублей в месяц [13:05:07] а тебе платили 120 [13:05:10] как всем [13:05:12] чернобыльские рботы жизни отдали в оплату образования [13:05:50] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:d981:5a2b:b276:3d81) joined #linux. [13:05:50] а еще сотни тысяч , может даже миллионы поплатились здоровьем [13:05:53] mm, и потом с тебя ещё снимали разные обязательные отчисления [13:06:00] все кто мог получать 12000$ те и получали, но только не в СССР, хотя, может и в СССР тоже кто-то столько получал, я х.з. ;-) [13:06:19] получали... элита получала [13:06:23] mm, хорошо жили только высшие партийные работники [13:06:39] novns: это был риторический вопрос, не надо мне объяснять, я прекрасно это все знаю [13:06:44] так собственно, за что они и боролись [13:07:02] глупо сравнивать социализм в СССР с капитализмом [13:07:27] mm, ну вот и считай, что ты платил 11880 рублей в месяц за "бесплатное" [13:07:53] а жил на жалкие 120 [13:08:16] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:d981:5a2b:b276:3d81) left irc: SSL I/O error [13:08:17] novns: это был риторический вопрос, не надо мне объяснять, я прекрасно это все знаю [13:08:26] не глупо, это был псевдо социализм [13:08:32] настоящий социализм в швеции [13:08:56] почему псевдо то? все же завист от определения [13:09:11] oz, настоящий социализм - на Юпитере [13:09:17] псевдо, потому что ты не мог пользоваться всеми благами [13:09:19] потому что там никого нет и всё поровну [13:09:35] какого твое определение социализма, которое, очевидно не совпадает с тем, которое учили в марксизме-ленинизме ? [13:09:40] и даже есть большое красное пятно [13:09:57] troller (~p@2a02:6b8:0:40c:ec93:c017:45a7:39) left irc: Ping timeout [13:10:16] mm, по какой причине не разрешали газ 21 иметь? [13:10:22] социализм же [13:10:26] деньги скопил [13:10:31] купить нельзя [13:10:49] по какой причине были всегда очереди, и всем не хватало [13:10:50] oz: социализм != коммунизм [13:10:56] ок [13:11:06] коммунизм = всем по потребностям [13:11:13] при социализме такого нет [13:11:18] а социализм по возможностям? [13:11:39] коммунизм общела только Хрущев - так что это к нему вопросы все [13:11:56] ну ты скажи что же хорошего было в ссср [13:12:03] социализм = по труду, сколько заработал - столько и получи [13:12:05] деревья большие были, потому что ты малой был [13:12:15] деревья такими же и остались [13:12:16] и никакой уравниловки в определении соуиализма нет [13:12:40] mm, мои родители трудились много, получали мало [13:12:45] как обьяснишь* [13:12:46] ? [13:13:12] если заработал 120, то и получи, а подумал что мало - ну, ищи другую работу, рабочим то больше платят, чем инженерам ;-) [13:13:22] лол ))) [13:13:39] а ниче, то что на 120 ты ничего особо нормального купить не мог? [13:13:46] 120. а кто установил цифру в 120 и по чему не в 150? [13:13:52] oz: я сам работаю много, а получаю мало... ну, видимо, у работодателя всегда по этому вопросу друго мнение ? [13:13:53] или не 1500 [13:14:06] mm, мы же о ссср [13:14:23] а в ссср ты работу сменить просто так не мог [13:14:27] тебя бы забанили [13:14:45] oz: чем работодатель в ссср отличается от работодателя не в СССР, ФИНПЛАН то никто не отменял !!! [13:15:03] тем, что тебя на другую работу не взяли бы [13:15:04] proller (~p@5.45.237.53-red.dhcp.yndx.net) joined #linux. [13:15:14] а оклад был везде стандартизирован [13:15:21] oz: не мог сменить ? в 70-80 годы тоже не мог ? [13:15:26] выше определенной планки ты не получить бы [13:15:40] ну дворником смог бы стать [13:15:44] или маляром [13:15:52] разнорабочим в общем с успехом стал бы [13:16:09] oz: не совсем так, в разных отраслях и джае в разных цехах или отделах были разные оклады на одной должности... [13:16:15] а инженером с окладом 120, если не доволен, выше не заработал бы [13:16:30] ну вот в те цеха тебя никто не пустил бы [13:16:32] Vugluskr_, размеры окладов устанавливала КПСС своими указами [13:16:36] даже понюхать не дали бы [13:16:42] выше бы заработал, пошел бы рабочим ;-) я же говорил уже [13:16:53] не взяли бы тебя [13:17:10] ;-) [13:17:10] думаешь там прямо так свободные места были? ))) и надпись - у нас платят больше [13:17:28] ты бы и не узнал про оклад [13:17:38] не афишировалось это [13:17:49] + зарплаты там назначались по блату [13:17:57] откуда по твоему слово "по блату" [13:18:07] oz, можно было заработать в суровых условиях - на севере, например [13:18:18] но оставить там здоровье [13:18:23] чего уже в СССР точн не было так это безработитцы, но сейчас опять будет опровергать ведь, ну, давайте... я про 70-80 годы, везде были объявления требуются... [13:18:30] вот за это и боролись, что-бы пропала фраза "по блату" , и у всех была возможность заработать [13:18:41] mm, раздувались штаты [13:18:55] proller (~p@5.45.237.53-red.dhcp.yndx.net) left irc: SSL I/O error [13:19:23] mm, откуда брались некомпетентные работники по твоему? [13:19:25] откаты [13:19:32] думаешь откаты сейчас возникли [13:19:38] в совке их было повсеместно [13:19:43] а фарцовщики? [13:19:48] mm, чтоб больше получить премий, жилплощади и путёвок, вместо одного работника нанимали 100 бездельников [13:20:03] вот кстати те бездельники сейчас очень скучают по совку [13:20:18] ходили на работу чай пить [13:20:18] каким извиняюсь детозачатным органом сырье переправлялось в цеха фарцовщиков? [13:20:27] ну вот скажите [13:20:33] как они это умудрялись сделать [13:20:40] *делать [13:20:43] Cirno (~Baaaka@85.140.3.86) joined #linux. [13:21:05] мой начальник рассказывал, как его в СССР задерживали за спекуляцию крассовками ;-) [13:21:06] oz, помечалось, как бракованное, вывозилось на свалку [13:21:15] и самое смешное в течении больше 20 лет, никто не смог их присечт [13:21:34] novns, вот это благо совка? [13:21:40] это было хорошо? [13:21:42] oz, это рак совка [13:21:45] это болезнь [13:21:57] ну ты понимаешь, что многие это с ностальгией вспоминают [13:21:59] ну, он тогда подростком был, поехали с сетрой в Москву купили кроссовок, продавли дороже, их поймали, они сказали, что типа, ну, вот купили, а не подошли, продаем [13:22:06] типа это было их благо [13:22:08] oz, да, они раньше легко воровали [13:22:11] какую страну развалили [13:22:11] ! [13:22:17] тырить могли [13:22:22] что так много купили, ну, дефицит же, поэтому сразу купили несколько пар себе ;-) [13:22:47] mm, спекулянты вообще в тюрьму сесть могли [13:22:51] у плановой экономики ещё были интересные моменты [13:22:52] короче, ну, ничего им не сделали, поругали и отпустили [13:23:04] вот в Иркутске нигде не продавались магнитофоны [13:23:10] поплный дефицит был [13:23:17] дефицит! откуда дефицит взялся? [13:23:25] но в области есть одно село Олха [13:23:27] сами у себя же и воровали [13:23:38] и там в магазине было 200 моделей [13:23:46] анекдот [13:23:51] так план составили [13:23:53] и че туда все ездили? [13:23:58] дефицит взялся из-за несовершенства системы планирования, ротому что математическа модель была несовершенна [13:23:58] да, когда узнали [13:24:06] или там вам не продавали [13:24:13] а за мебелью ездили в соседний Ангарск [13:24:19] ну вот здрасте [13:24:23] это благо совка? [13:24:26] oz, там всем продавали, но они не знали что только у них есть [13:24:38] интернета же не был [13:24:38] mm, я не знаю тогда, что же хорошее было в союзе [13:24:40] *не было [13:24:55] mm, хорошие были люди и друзья [13:25:00] и домашние животные [13:25:06] *oz [13:25:11] они и сейчас хорошие [13:25:14] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:b43f:6cb5:202:c9e8) joined #linux. [13:25:21] ну так они не относятся к режиму [13:25:29] режим был полным говном [13:25:29] в этом то и смысл [13:25:41] что хорошего я не понимаю [13:26:11] любая западная техника была лучше [13:26:17] раз в году можно было посмотреть зарубежные группы по ТВ [13:26:18] медицина тоже [13:26:22] и образование [13:26:30] oz: я был юным и деревья были большие, ну, раз вы все остально обосрали, включая бесплатное образование медицину, бесплатное жилье практически, отсутствие безработицы, увереность в завтрашнем дне, гордость за великую СССР, и веру в победу коммунизма ;-) [13:26:50] mm, не было ничего бесплатного [13:26:56] mm, не обижайся, но тебе мозг промыли [13:27:01] тебя зазомбировали [13:27:06] и ты по инерции веришь [13:27:11] все это фарс [13:27:21] mm, а многие так и остались жить в бараках [13:28:02] где вода только на улице из колонки, и общий туалет там же [13:28:14] в бараках остались жить, кто не почесался [13:28:20] mm: вы так уже достали с этим "бесплатным", что я хочу спросить, ты правда думаешь, что оно все бесплатное? [13:28:27] кто верит до сих пор что союз был благом [13:28:34] oz, многим долго обещали, но ничего не дали [13:28:39] дак до революции то колоно к то не было вообще, так что советская власть рулит ? [13:28:42] типа очередь большая [13:28:46] novns, ессно не дали бы [13:28:50] Kain123 (~Kain123@80.253.235.140) joined #linux. [13:28:53] у них не было [13:29:00] #linux: mode change '+l 94' by bt!~bt@217.78.142.42 [13:29:36] bender: ;-) [13:29:40] 14:23 < mm> дефицит взялся из-за несовершенства системы планирования, ротому что математическа модель была несовершенна [13:30:20] "смерть взялась из-за несовершенства раковой опухоли" [13:30:27] bender: я верю только в светлое будущее ;-) [13:30:27] это вообще феерия [13:30:27] то есть была бы модель по совершенней и вопроса с "бесплатно " бы не возникло :) [13:30:57] Vugluskr_, вот представь, что ты директор завода [13:31:10] твоему заводу надо вагон медных чушек [13:31:19] видимо, в мавзолее ленина лежал репликатор, который из соседней вселенной сколько угодно нужных товаров телепортировал и раздавал всем нахаляву. :) [13:31:32] но по плану тебе присылают вагон фарфоровых котиков [13:31:49] потому что медные чушки - дефицит? [13:31:58] прост [13:32:01] нет, потому что их послали в другое место, где они не нужны [13:32:11] и ты рассылаешь по стране снабженцев с коньяком [13:32:24] на самом деле намного веселее, почитай интервью тех кто снабжением, например, занимался [13:32:26] они катаются и договариваются об обмене [13:32:40] это называется теневая экономика [13:32:44] они специально заказывали котиков вместо чушек, чтобы потом поменять котиков на что-то нужное, например, провода [13:32:50] вы не представляете какие истории я слышу [13:32:57] каждый день фактически [13:33:09] от старшего поколения [13:33:11] ага. ок. и где здесь совершенство/несовершенство экономической модели? [13:33:11] oz, ты же метал слушаешь, там тексты страныне [13:33:17] какой метал [13:33:21] таксисты они [13:33:24] а, значит коньяк то не забили запланировать и его успешно получили в нужном количестве ? я же гворю, несовершенство мат. модели ;-) [13:33:27] рассказывают про былую жизнь [13:33:36] и смешо что все таксисты барыжили [13:33:42] зависимость такая [13:33:43] Vugluskr_, внезапно приходит Андропов и сажает всех снабженцев, а потом тебя на 20 лет [13:33:51] Любая утопия разбивается об факт что люди идиоты [13:34:03] ездили по странам, союза, с чачей или коньяками или вином [13:34:12] лучший коньяк был армянский и грузинский [13:34:24] за 0.5 - ящик подшибников дефицитных [13:34:38] за 4 литра - черная икра осетриновая [13:34:58] не, ну все-таки мне доставляет "бесплатное образование, медицина" [13:35:01] один цистерну бетона с бетонного завода вывез [13:35:02] намного больше [13:35:07] дом себе строил [13:35:17] как золото с заводов тырили [13:35:35] я вынужден еще раз спросить, значит с планирование поставок конюячка и икры проблем не было ? 8-) [13:35:36] oz, знаешь что тащили с ВЦ? [13:35:40] че я только от таксистов не слышал за последнее время [13:35:46] ВЦ что такое? [13:35:52] вычислительный центр [13:35:57] золото небось [13:35:58] спирт [13:36:00] числа тащили! [13:36:01] нет [13:36:07] спирт да [13:36:10] как вариант [13:36:17] тащили распечатку - большие рулоны бумаги с перфорацией [13:36:23] novns: я думал, что перфокарты, а спирт просто выпивали на месте [13:36:24] на кой она [13:36:28] тащили перфокарты, пока они были [13:36:34] кому они нужны [13:36:35] mm: настолько проблем не было, что с этим ходили в гости договариваться, потому что это было трудно достать? :) [13:36:39] Gordio (~gordio@185.117.243.10) left irc: SSL I/O error [13:36:42] oz, она очень удобна, потому что большая и белая [13:36:47] для чего? ))) [13:36:52] золото тащить надо было [13:36:53] не было же бумаги в магазинах [13:37:04] мне даже рассказали как тащили золото [13:37:04] ой а как называется такая бумага в линейку для кип с дырочками по краям в рулонах? [13:37:16] то милиметровка [13:37:21] для черчения [13:37:22] kav60458, распечатка? [13:37:23] вот помню у нас в тувалете всегда такая была)))) [13:37:32] милиметровка называлась [13:37:42] ненене милиметровка листами [13:37:42] не [13:37:45] а это рулонами [13:37:46] ну как нет [13:37:52] да [13:37:52] там рулончики для логов [13:37:55] для телетайпов [13:37:58] я знаю [13:37:59] kav60458, бумага для самописцев [13:38:01] ещё тащили сменные диски, из них потом делали антенны для ТВ [13:38:04] с маркировкой под шкалу прибора, логи кип на ней велись [13:38:14] только антенны эти были говном [13:38:18] диски это винчестеры были [13:38:19] кайн да, но у ней спец название есть [13:38:30] ну и большую плёнку для магнитофонов тоже тащили [13:38:30] телетайпная слишком твёрдая ))) [13:38:35] лол ))) [13:38:43] не то тянули [13:38:53] oz, а что тянуть-то? [13:39:07] тип рассказал как с завода несколько грузовиков электронных компонентов вывез [13:39:08] ibl: ну, диск с прорезью лучше чем вообще никакая антена ? ;-) [13:39:15] потом их переработал [13:39:22] и добыл дофига золота [13:39:29] купил себе иномарку, и дом [13:39:33] oz, это с завода, а не с ВЦ [13:39:33] вот так [13:39:42] ну с завода надо было [13:39:48] как он в советское время купил иномарку? [13:39:54] кстати, у меня есть прекрасный финский молоток [13:39:54] не в советское [13:40:00] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:b43f:6cb5:202:c9e8) left irc: Ping timeout [13:40:02] он реализовал это все после развала [13:40:05] под конец [13:40:14] финны забыли, когда сделали ремонт в госбанке и уехали [13:40:15] кстати в 80х иномарки уже были у людей [13:40:23] #linux: mode change '+l 92' by bt!~bt@217.78.142.42 [13:40:36] kav60458, бумага для самописцев [13:40:41] в восьмидесятых машин практически не было [13:40:47] да что ты [13:40:49] kav60458, диаграммная [13:40:51] хош фотки? [13:40:53] мерседесов [13:40:55] у нас во дворе машина моего деда была единственной :) [13:40:57] пруф найду [13:41:05] так то у вас ))) [13:41:17] у семей комунистов, партийных , было все [13:41:28] у одного типа было две машины, но потом оказалось, что он был чекист [13:41:32] да диаграмная, [13:41:55] а сейчас машины разве что не в два слоя стоят… [13:41:59] ibl: вывод то какой, растет благосостояние трудящихся ? ;-) [13:42:11] mm, рынок растёт [13:42:20] у высоцкого мерседес был, например [13:42:27] а какие компы были у всех [13:42:36] кто помнит какие компы были доступны [13:42:43] ;-) [13:42:44] mm, больше не надо ждать 15 лет в очереди, чтоб получить машину [13:42:53] счёты были, куркуляторы разные [13:42:53] помню, как я для рк86 пытался купить микросхему GPU [13:43:10] Kain123, и логарифмические линейки [13:43:18] в рк86 был gpu? а не в специалисте? [13:43:23] потом даже хотел спаять её аналог на рассыпухе [13:43:38] не, в специалисте была рассыпуха. а в рк86 видеочип [13:44:12] в общем, все микрухи купить можно, а вот видеочип - хрен. не продавался нигде [13:44:17] novns: ну, да, тогда были деньги, нельзя было машины купить, сейча наоборот, машины можно купить, но денего нет ;-) [13:44:28] рассыпуха что такое [13:44:36] микросхемы мелкой логики [13:44:45] это дип которые [13:44:50] лн серия [13:44:51] итд [13:45:07] в данном случае да, но в целом неважно. планарные тоже рассыпуха) [13:45:29] ну вот а операционок не было [13:45:43] к155ла3 )))) [13:45:46] у всех компов был прямой доступ в память [13:45:52] я на ней глушилку телека делал)))) [13:45:57] oz, в твою! [13:46:01] если бы [13:46:09] я был бы киборгом ))) [13:46:24] даже с 3 мегагерцами ))) [13:46:24] 10МГц кварц, конденцатор и ла3 )))) всё вокруг начинало полоски показывать [13:46:41] kav60458, зачем? [13:46:46] ну поприколу [13:46:51] глушил новости от компартии? [13:47:02] типа вот вам суки цензура? ))) [13:47:13] нееее я до некросхем только после 90го года дорос [13:47:17] proller (~p@2a02:6b8:0:408:eef4:bbff:fe29:86f6) joined #linux. [13:47:19] глушил молодую демократию)))) [13:47:30] лол )))ельцина [13:47:37] я все эти рк даже и не думал собирать, т.к. деталюшек таких днём с огнем не найти был ы [13:47:40] кадр был еще тот [13:47:55] kav60458, и путина глушишь, небось? [13:48:13] неее ты чё, зачем мне его глушить, я за него голосовал жеж [13:48:13] хотя на самом деле я бы специалист собирал, если бы на момент сборки разбирался лучше [13:48:36] рк86 я собирал потому что знакомый его успешно собрал и я исходил из "есть с кем посоветоваться" [13:49:03] а что за софт под него был? [13:49:13] я вот к стати не совсем понимаю почему квар и инверторы на ла3 давали столько мощьности чтоб телек глушить..... некросхемки правда минут на 10 работы хватало.... благо их было овердофига [13:49:14] игры в основном [13:49:27] ibl, вот это печаль [13:49:45] сеть бы сделали [13:49:47] хотяб [13:49:50] типа бсс [13:49:57] рк86 это схемы которого в журнале радиво публиковали? [13:50:00] да [13:50:00] или почту электронную [13:51:16] слуште [13:51:21] а вот такая тема [13:51:23] oz: сеть была, электрическая, по плану ГОЭЛРО ;-) [13:51:35] mm, модемная? [13:51:52] oz, по токовое петле можно было сделать [13:52:11] но tcp\ip не было [13:52:12] kav60458: так они потребляют то сколько, токи большие относительно, вот и срут помехами [13:52:17] Kain123, в пределах одной фазы это работает [13:52:47] в масштабах города не получилось бы [13:52:55] oz, нее.. токовая петля это не plc [13:53:13] тогда я не знаю о чем ты [13:53:28] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F#%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F [13:53:34] компов было слишком мало, сеть не сделать [13:53:45] прикинь, кабель тянуть через два квартала [13:54:31] Kain123, понятно [13:54:44] да от прокладки кабеля сразу запалили бы [13:54:46] и на зону [13:54:49] как шпионов [13:55:17] критическая масса компов для сети только где-то в двухтысячных набралась [13:55:24] тогда-то мы сети и начали тянуть [13:55:44] да лан ) [13:55:51] да, LAN [13:55:56] ;) [13:56:02] у меня в 90х компов было 3-4 на подьезд [13:56:06] не у всех правдо [13:56:18] ик... [13:56:24] ну и люди были незаинтересованы [13:56:30] нет сети, нет почты [13:56:33] кому надо было бы [13:57:33] вообще такая тема [13:57:36] смотрите [13:57:38] кабели то не сдавали разве на цветмет в скупку ? [13:57:48] само собой [13:57:51] а, ну да [13:57:55] хана сети была бы [13:57:57] в 90х [13:58:06] провода воровали дико [13:58:24] самое смешное, что эти-из-девяностых до сих пор пытаются воровать кабели [13:58:33] в укре в 90 х за приёмку садили. в 00 перестали [13:58:37] потом сжигают и убеждаются что меди нет [13:58:44] но надежда умирает последней [13:59:00] дибилы [13:59:42] у нас и в 21-м веке несколько лет назад монтеры Интресвязи проводя свою сеть просто образали заодно сети других провайдеров пока один раз жильцы их не зпдержали с поличным и не сдали в милицию [14:00:06] смотрите, такая тема - если вот например собрать такой древний комп [14:00:13] гомогеи какие-то [14:00:15] в нем линукс никак не скомпилить? [14:00:20] ну, т.е. они это по своей личной инициативе обрезали как обычно, работодатель тут совсем ни причем ;-) [14:00:56] сидеть они всё равно будут лично, безотносительно работодателя, какая разница-то [14:02:13] для них есть, если по своей личной инициативе -то меньше сидеть, а если преступление в составе организованной группы, то это отягчающее обстоятельство и сидеть дольше ;-) [14:03:51] ну, судя по формулировке монтёрЫ, организованная группа уже выявлена и так! [14:04:25] ну, каждый из них по собственной инициативе обрезал, никто не организовывал ;-) [14:04:44] бывает по предварительному сговору или без [14:04:52] типа он срезает и я решил срезать [14:04:54] oz, минимальные требования обычного линукса - несколько мег оперативы и MMU. uclinux вроде бы без MMU работает, но несколько мег оперативы всё равно требуются [14:04:55] а те древние компы имели менее мега оперативы [14:04:58] каждый за себя и срок меньше [14:05:35] ibl: у нас спайщики паяли оптоволоконные жилы и ругались, что они хреново спаиваются, но они все равно умудрялись их спаивать [14:05:55] ibl: мне их начальник рассазывал [14:06:02] помню я маман дозхвониться недели две не мог, какието гении оптоволокно сдать на цветмет пытались [14:06:11] ну и наконец, компилять на древнем компе точно не выйдет, компилятор требует гораздо больше. и по быстродействию, пока он будет компилять, человечество вымрет, солнце погаснет, и наступит тепловая смерть вселенной [14:06:12] ibl: там кабель был комбинированный медные и оптические пары [14:06:31] вроде целый район без связи остался , только внутри района была.... особо жопашно было что скорая была не в районе [14:07:54] вы все еще компилите ? тогда мы идем к вам ??? 8-) [14:08:32] *не компилите [14:09:53] kav60458: да фигня, у нас много лет телефон 03 был в аптеку ;-) [14:13:05] смотря насколько древний комп. у меня щас на полке лежит комплект материнка под ам2, атлон хр и 4 гига памяти [14:13:29] blzz_, компы с 16-48 килобайт оперативы [14:13:43] proller (~p@2a02:6b8:0:408:eef4:bbff:fe29:86f6) left irc: Ping timeout [14:14:06] под них разве бывают операционные системы которые умеют например эльфы запускать? [14:14:22] я диплом делал на компе с 8 _килобайтами_ ОЗУ ;-) [14:14:41] у меня был местный клон спектруами с 48кб [14:14:56] 8 бит хватит всем [14:14:57] ibl, несколько мег можно же вроде организовать на 8 битах [14:15:44] oz, в восьмидесятых годах нельзя было [14:15:51] если ты не подпольный миллионер, конечно [14:16:05] не, я не про 80ые [14:16:07] я про сейчас [14:16:08] я диплом делал на компе с 8 _килобайтами_ ОЗУ, и в это озу входило одновременно ОС, компилятор, редактор, исходный текст и скомпилированный код... а вы говорите, ничего хорошего не было с советское время ;-) [14:16:27] это жесть была [14:16:30] россиян лишат права на бесплатного государственного адвоката [14:16:32] у меня и то 48 кб было [14:16:56] ibl, а что насчет сейчас [14:17:06] собрать клон того компа [14:17:14] и в нем линукс скомпилить [14:17:14] oz: ;-) какая жесть, оно реально работало [14:17:26] mm, и не сомневаюсь [14:17:27] в начале 90х я голодными глазами смотрел на сынамаминойподруги у которого был 5дюймовый флоповод, а я на кассетах без счётчика на глаз и наслух позиционировал [14:17:39] mm, но как работала - это главное [14:18:08] oz: ;-) замечательно работало, на отлично ;-) [14:18:54] novns, тыж крутой программист [14:19:05] причем это была система управления обхекстом управления в реальном времени [14:19:09] скажи, реально ли в 8ми битном линукс скомпилить [14:19:28] joxep (~joxep@frenky.cz) joined #linux. [14:20:30] maxwell (~maxwell@91.232.204.208) joined #linux. [14:20:36] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:b43f:6cb5:202:c9e8) joined #linux. [14:20:48] нет, конечно [14:20:57] минимум 32 бита и 386 [14:21:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [14:21:37] эх... всегда говорю, что нет такой программы, которую невозможно написать... остается только вопрос времени и денег... [14:21:43] а кто такая анастасия третьякова ато чето весь интернет забит этой дамой предположительно не слишком тяжолого поведения [14:22:10] kav60458, что такое весь интернет? [14:22:15] нигде не встречал [14:22:22] ну куби всякие и прочие картинки [14:22:23] novns, на 8 битах должен работать [14:22:33] oz, кому? [14:22:38] не кому [14:22:39] а кто [14:22:47] oz, ты? [14:22:48] линукс на 8ми битах должен работать [14:23:05] ;-) наверное имелось в виду "кому должен" ? ;-) [14:23:21] не кому и не кто. а что [14:23:24] линукс [14:23:27] должен [14:23:30] рабоать [14:23:37] на 8ми битном цпу [14:23:52] oz, ты должен пользоваться таким линуксом [14:23:56] он то в курсе, что должен ? ;-) [14:24:23] зачем нужны такие лимиты? [14:24:40] blzz_, чтоб oz был ими ограничен [14:24:50] ну мне по приколу [14:24:52] http://dmitry.gr/?r=05.Projects&proj=07.%20Linux%20on%208bit [14:25:12] linux on an 8bit micro [14:25:55] http://lkml.iu.edu/hypermail/linux/kernel/1212.1/01152.html [14:25:56] офигеть [14:26:19] в 2012м году из ядра начали выпиливать i386 [14:26:33] https://hackaday.com/2017/04/16/z80-fuzix-is-like-old-fashioned-unix/ [14:26:43] ого, вот это прикол [14:26:56] для двк какой-то фанат собирал [14:27:37] или z80. не помню [14:27:43] maxwell (~maxwell@91.232.204.208) left irc: "KVIrc 5.0.0 Aria http://www.kvirc.net/" [14:29:28] часть топовых дистров уже 32 бита не поддерживают [14:29:35] что там про 386 [14:29:46] так можно всегда старое ядро заюзать [14:33:29] есть же новая система [14:33:33] типа лучше всех [14:33:35] https://www.redox-os.org/ [14:34:06] https://www.youtube.com/watch?v=goHw0ngFQvo [14:34:12] капец ))) [14:34:20] как это сделали вообще [14:34:23] но это не линукс [14:34:26] фузикс какойто [14:34:57] вообще, Линус писал линукс на 80386 компе [14:35:11] AkhIL, да причём тут дистры [14:35:30] линукс - куда более общее явление, чем какие-то там дистры [14:36:01] так что, если очень сильно захотеть... вопрос только в том, будет ли это все еще linux ;-) [14:36:07] разрядность проца вообще никак не помешает переносу на него линукса. всё упирается в оперативку [14:36:16] https://youtu.be/ScjchjvrNCs [14:37:22] ibl: да, чисто теоретико-гипотетичкси не влияет, но практически может оказаться, что не все так просто... [14:37:59] ibl, нужна вытесняющая многозадачность у процессора [14:38:25] чтоб он сам переключал и планировал задачи [14:38:37] novns, для реализации вытесняющей многозадачности от процессора требуется ровно одна вещь - прерывание по таймеру [14:38:57] ibl, его любая задача может подавить [14:39:00] ну, и это не проблема, XENIX был же для 8086 ? ;-) [14:39:02] а она даже на спектруме есть [14:39:30] а, кстати, у z80 регистры 8-битные, или 16 битные ? [14:39:37] чтобы не могла подавить, нужно MMU. но uclinux его не требует, вроде [14:39:53] mm, 3-битные [14:41:35] novns, зачем врешь [14:41:37] Разрядность регистров: 8 бит; Разрядность шины данных: 8 бит; Разрядность шины адреса: 16 бит; [14:42:17] oz, где я врал? [14:42:23] 33 года никак прошло с тех пор как я писал в 16-битном коде для него ;-) [14:42:26] mm, 3-битные [14:42:42] он шутит, видимо ;-) [14:42:44] оз там почти 16разроядные, 8миразрядные могли групироваться длоя 16разрядных операций [14:42:44] oz, восьмёрка с краю протёрлась [14:43:06] иначе слишком геморойно формировать 16разрядный адрес например [14:43:18] 4-х битные секции были у того секционированного процессора для которого я в двочичном коде микропрограммы писал ;-) [14:43:23] аналогично в общемто на х86 [14:43:35] ax== ah+al [14:44:05] novns, не отвертишься ) [14:44:58] oz, не догонишь [14:47:22] kav60458, да я в курсе [14:47:32] это для novns скопипастил [14:47:50] короч по приколу можно ось в него засунуть [14:47:53] тот же фузикс [14:48:03] линукс было бы круче [14:53:28] mm (~mm@195.54.21.130) left irc: Ping timeout [14:54:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [14:56:16] подозреваю на спектруме чтото типа ucos можно запустить, по крайней мере на 128меге оно работает [14:58:32] хммм http://read.pudn.com/downloads93/sourcecode/embed/368862/READ.ME__.htm [14:58:49] не можно а даже порт есть)))) [15:04:17] BIOS[w] (~bios@89.237.49.94) left irc: "Ухожу я от вас (xchat 2.4.5 или старше)" [15:16:41] https://habr.com/ru/post/451490/ [15:24:15] https://habr.com/ru/post/451384/ - труЪ стори. читаем дальше [15:30:33] !й [15:34:33] !й [15:36:16] joxep (~joxep@frenky.cz) left irc: Connection reset by peer [15:37:01] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [15:37:13] joxep (~joxep@frenky.cz) joined #linux. [15:49:55] joxep (~joxep@frenky.cz) left irc: EOF From client [15:51:00] joxep (~joxep@frenky.cz) joined #linux. [15:54:49] Vugluskr_ (~d59ac3f6@fBERS.RBfuD.tambov.ru) left irc: Ping timeout [15:58:07] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:b43f:6cb5:202:c9e8) left irc: Ping timeout [16:02:01] !й [16:04:51] proller (~p@2a02:6b8:0:408:eef4:bbff:fe29:86f6) joined #linux. [16:28:37] ухты.... а откуда яндекс узнал что я на днях пылесос разбирал с ценлью узнать можно его починить или нет..... [16:28:50] в рекламе мне предлоожил запчасть которую там надо было поменять. [16:29:07] а я про это нигде не писал в интернетиках, только в чатике в телеграме...... [16:29:34] телеграм ссылает чатики яндексу? [16:31:00] kggr (~korggrodn@mail.ramtex.by) left irc: Connection reset by peer [16:31:56] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:5d3:9dc9:70e8:11d3) joined #linux. [16:33:37] Vugluskr_ (uid290847@stonehaven.irccloud.com) joined #linux. [16:36:05] kav60458: может и не сам телеграмм, а боты его сидят в чатике и собирают данные [16:36:50] боты яндекса [16:36:53] откуда они могли взяться эти боты чтоб с моего приватного чатика сливать яндексу.... дуров лицемерный ублюдок [16:37:26] так, а телеграм на андройде? [16:37:49] ещё андройд данные сливает [16:37:54] на линуксе и андроиде.... хочешь сказать андроидклава сливает яндексу? [16:38:11] но почему тогда яндексу а не гугелу что было бы хотябы логично [16:38:13] хто их знает... [16:38:44] все врут, а теперь ещё и все "сливают" [16:39:05] хотя стой буквы те я не с андроида писал, клава не должна быть вкурсе, в курсе тока телеграм [16:41:31] https://youtu.be/oxPWVX-qSrQ [16:43:02] может гуглил эту деталь [16:43:42] нет я посмотрел что она в принципе не чинится а меняется полностью, а стоить она должна как весь пылесос.... потому чинить и искать деталь экономически нецелесообрпазно [16:44:19] там турбина компресора интегрирована неразборно в мотор, всё остальное в пылесосе это кнопка включения и корпус пластмассовый [16:46:02] а ты уверен, что не гуглил/яндексил эту деталь? [16:46:28] вот такая штука https://bit.ly/2HjG5rE уверен что не гуглил [16:46:59] к слову пылесос в котором она стоит стоит 2000 [16:47:12] самый дешманский, я когда увидел что там сломалось сразу забил чинить [16:47:15] эх, яндыкс/гугл уже на столько врос в мозг, что теперь его вообще можно не заметить [16:47:16] я как во время факторки с модами погуглю, так мне потом предлгаюат хим.реактивы в цистернах купить. [16:48:41] ну тут я не гуглил.... я просто думал там подшипникам хана, но посмотрел что турбина неразборная с мотором и сломалась именно турбина, разлетелись лопатки [16:48:46] я уткой пользуюсь и адблоком, так что я "мерзавец" по отношению к рекламщикам [16:48:47] впрочем, я эту проблему решаю оч просто - не использую никаких телеграмов [16:57:36] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:5d3:9dc9:70e8:11d3) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [17:03:30] водобоязнь (~bite@125.165.167.84) joined #linux. [17:03:39] водобоязнь (~bite@125.165.167.84) left #linux. [17:05:27] смыло [17:07:41] [Gash] (~e@82-117-184-087.mynts.ru) left irc: "Русифицированный mIRC 6.35 от yXo ** http://BestIRC.ru **" [17:32:40] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [17:36:38] blzz (~oleg@93.78.42.236) joined #linux. [17:38:45] AkhIL, проблема не в том что мне рекламу показали а в том что таргетинк сработал [17:39:14] ктото слил инфу для таргетинга, инфа была в телеграме и у меня в голове [17:40:01] у стен есть уши [17:46:46] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [17:47:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [17:50:50] v_joker (~v_joker@85.26.233.45) joined #linux. [18:09:49] linuxmaster1 (~it@91.230.247.251) left irc: Ping timeout [18:11:33] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Killed (NickServ (GHOST command used by webguye_)) [18:12:47] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux. [18:20:42] https://medium.com/s/story/the-long-way-round-the-plane-that-accidentally-circumnavigated-the-world-c04ca734c6bb [18:25:28] Kain123 (~Kain123@80.253.235.140) left irc: "Linux is like wigwam: no Gates, no Windows and Apache inside." [18:28:20] ну что [18:28:23] тишина? [18:28:33] чего молчим? [18:29:12] даю тему для разговора - интерпретируемые языки - говно [18:31:18] да всё говно [18:31:19] кроме мочи [18:31:41] ) [18:33:35] cстопудово [18:33:45] drod (~ldm@176.193.147.48) joined #linux. [18:35:24] так что компилируемые - это моча [18:35:28] а знаете почему [18:36:14] в сталкере зомьированные сталкиры тоже говорили "мочи.. мочи.." [18:36:31] дело в том, что моча быстрее [18:36:36] а говно медленннее [18:36:39] если не понос [18:37:08] так что любой интерпретируемый язык надо в топку [18:41:03] немає сечі більше терпіти ці борошна [18:41:54] кому? [18:43:49] proller (~p@2a02:6b8:0:408:eef4:bbff:fe29:86f6) left irc: Ping timeout [18:45:58] он украинский учит [18:46:18] просто мем про мочу вспомнился [18:50:25] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:b43f:6cb5:202:c9e8) joined #linux. [18:51:19] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) joined #linux. [18:52:14] oz, ты так и не написал аналог моего питоновского кода [18:52:27] кода, который я написал за 10 минут [18:52:31] мне это не было интересно [18:52:37] а ты не написал мой аналог [18:52:41] так что не возникай [18:52:57] ты много кричишь про негодность питона, вот и докажи свою правоту [18:53:14] или не возникай про интерпретируемые языки [18:53:16] я зря время тратить не буду ) [18:53:24] ну значит не возникай про языки [18:53:37] а ты опровергни [18:53:41] уже [18:53:44] код есть [18:53:44] я то знаю свою правоту [18:53:47] написан быстро [18:53:49] работает быстро [18:53:51] у тебя тоже нет кода [18:53:55] есть, ты его видел [18:54:02] давай сравни скорость аналогом моей программы [18:54:09] могу ещё неоднократно показать [18:54:13] мой код ты видел тоже [18:54:24] ты напиши аналог моего, чтоб экономил память [18:54:29] ты напиши [18:54:38] чтоб разбирал xml из архива потоком [18:54:39] я не обещал никому что писать буду [18:54:42] а ты обещал [18:54:43] все [18:54:45] я уже написал, и тебе показал [18:54:46] срезался ты ) [18:54:57] ты говорил, что сделаешь не хуже на баже или на си [18:55:03] не говорил я [18:55:05] ну вот давай, делай [18:55:07] я сказал что уже сделал [18:55:09] нужный мне [18:55:11] говорил, говорил [18:55:25] задача есть, мой код есть, твоего кода нет [18:55:31] исправляй [18:55:32] это мне не задача [18:55:40] это твоя задача [18:55:45] это общая задача [18:55:51] с каких пор? ) [18:56:11] с любых [18:56:15] лол ))) [18:56:42] https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=74282900#74282900 [18:56:44] вот код [18:56:55] под спойлером [18:57:19] читает из xml потоком из 5 Гб архива [18:57:35] я сказал уже не раз. мне не интересно твою задачу делать [18:57:39] не тратит память [18:57:46] работает быстро [18:57:56] ты повтори на питоне мой код [18:58:00] эту задачу я сделал за 10 минут, а ты за год не сделал [18:58:03] и сравним что лучше работает [18:58:10] нет, так ты проиграл [18:58:34] oz, мне незачем повторять твой код, потому что я не обсирал язык си [18:58:42] а ты обсираешь питон, вот и доказывай [18:58:48] а я сделал вывод для себя [18:58:51] давай, вперёд [18:58:57] хочешь поменять мое мнение - сделай код на питоне ) [18:59:04] kav (~kav@17-197-36-78.baltnet.ru) joined #linux. [18:59:08] так вот он, ссылка выше [18:59:16] нет. моей программы клон [18:59:23] выше ссылка - другая задача [18:59:27] или давай свой аналог или не обсирай больше [18:59:32] dixi [18:59:41] )) ты проиграл [18:59:43] все.. [18:59:48] спор окончен [18:59:52] Nick change: kav -> 1kavPWo22 [18:59:52] Nick change: 1kavPWo22 -> kav23539 [19:00:06] не я проиграл, а ты обосрался [19:00:13] сам ты обосрался [19:00:22] мой код ты видишь [19:00:23] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [19:00:23] свою программу хочешь что-бы я на си написал тебе [19:00:25] я твой не вижу [19:00:29] потому что питон как говно работает ))) [19:00:35] ты хочешь быстрее чтоб работало )) [19:00:39] но я не буду писать [19:00:41] )))))) [19:00:45] я хочу, чтоб ты доказал свою правоту [19:00:45] а моя программа проста [19:00:51] ты же быстро пишешь [19:00:57] напиши моей клон [19:01:01] на питоне [19:01:07] ещё раз [19:01:12] я не обсирал язык си [19:01:19] ну и что [19:01:20] ты обсирал питон [19:01:22] твоя проблема [19:01:24] вот и доказывай [19:01:31] не буду я ниче доказывать ))) [19:01:37] бремя доказательства лежит на тебе [19:01:44] или ты брехун [19:01:45] нифига [19:01:48] брехун ты [19:01:50] так и есть [19:01:55] правильно обсирал, питон гомно, вообще любой язык, форматирование в котором часть синтаксиса гомно [19:02:19] kav23539: +100000 [19:02:21] oz, не теряй лицо, напиши аналог [19:02:46] а аналог чего нужно написать к стати? [19:02:54] kav23539, ссылка выше [19:03:00] https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=74282900#74282900 [19:03:03] я только зашёл [19:03:15] novns: ты потерял яйца вместе с недоделаными миксами и 2мя программами которые обещал [19:03:28] oz, мой код вон по ссылке [19:03:36] kav23539: он фуфло несет, я ему этого аналог не обещал [19:03:46] oz, а ты обсираешь сам себя сейчас [19:03:59] у меня парсер структурированого лога есть, я ему сказал, давай напиши, и сравним кто быстрее [19:03:59] так какую программу писать то? [19:04:03] так он задний дал [19:04:16] kav23539, как хочешь, чтоб работала аналогично [19:04:32] рановс я не вижу тз [19:04:40] *новнс [19:04:51] kav23539, тз там есть по ссылке [19:05:00] он хочет , чтоб его медленный питоновский скрипт на компилируемом языке переписали ))) [19:05:01] Читаем архив напрямую, не нужно ничего предварительно распаковывать. [19:05:02] XML разбираем в потоковом виде, не копим в памяти. [19:05:02] по ссылке форум [19:05:07] ибо знает что медленно работает [19:05:08] kav23539, по ссылке моё сообщение [19:05:25] код под спойлером, ТЗ в описании [19:05:30] новн это ты так думаешь [19:06:30] новнс а ты вообще вкурсе что хмл в пайтоне это тупо врапер к libxml сишной? [19:06:41] лол [19:06:41] разумеется [19:06:50] что сводит на нет все твои усеры что питон в этом плане круче сей? [19:06:50] так он еще и лукавил [19:06:53] я это с самого начала говорил [19:07:10] kav23539, речь о том, что можно написать такой код за 10 минут на питоне [19:07:13] а ты на питоне целиком напиши [19:07:14] на сях будет всё тоже самое тока без гемороя с табами [19:07:24] и он будет быстро работать, не трятя память [19:07:30] на питоне с парсером на си ))) [19:07:31] ахахахахах [19:07:33] kav23539, ну так сделай, покажи [19:07:37] ща живот лопнет [19:07:48] kav23539, только читай архив потоком и xml разбирай потоком [19:07:50] novns: а ты не писал парсера. ты бинар на си заюзал [19:07:54] ну или на с++ [19:07:57] не распаковывая всё в память [19:08:10] у тебя двойные стандарты ) [19:08:16] kav23539, давай, продемонстрируй своё умение [19:08:20] у меня нет скила на это каченного, я за 10 минут не напишу, мне ещё гуглить апи и прочее надо [19:08:28] ну напиши за сутки [19:08:31] но думаю еслибю я был в теме то спокойно написал бы за 10 минут [19:08:44] новнс и кто оплатит мне эти сутки? [19:08:46] kav23539, oz кричал, что напишет за 10 минут. прошёл год [19:09:13] он фуфло несет. 10 минут вообще про другое было [19:09:18] kav23539, оплатит твоя самоуверенность [19:09:50] я в магаз [19:10:00] oz, бухла купи, тебе надо [19:12:06] proller (~p@2a02:6b8:0:40c:b43f:6cb5:202:c9e8) left irc: Ping timeout [19:12:14] воины галатики в действии [19:23:16] Conzt (uid137607@charlton.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity" [19:24:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [19:24:24] козоводство (~develop@109.229.12.14) joined #linux. [19:28:16] novns: лимонад тархуновый взял [19:28:31] а ты аферист, у тебя там часть программы бинарная [19:28:55] так што это не сравнение питона ниразу [19:29:03] на чистом питоне ты и сам не пишешь [19:31:17] oz, причём здесь бинарная или нет [19:31:23] причём здесь чистота питона? [19:31:29] при всем [19:31:33] oz, ты забыл главное [19:31:38] вот есть задача [19:31:39] у тебя сам парсер не на питоне написан [19:31:43] ты лгал ) [19:31:46] это не важно [19:31:48] вот так [19:31:49] вот есть задача [19:31:51] еще как важно [19:31:55] я про парсер говорил [19:31:56] и на питоне её можно решить быстро [19:32:04] написал, запустил, готово [19:32:07] 10 минуь [19:32:10] мы говорили про парсер ) [19:32:11] *10 минуь [19:32:13] *10 минут [19:32:22] oz, про потоковый парсер [19:32:24] 10 минут это твои желания [19:32:28] в питоне он есть [19:32:43] в питоне есть парсер написаный на С [19:32:47] это мы уже поняли ) [19:32:48] причём отдельно парсер архива и отдельно парсер xml [19:32:58] oz, ну и что, ты можешь использовать аналог [19:33:03] все. афера продакшенс )))) [19:33:06] все ясно )) [19:33:06] библиотеки все те же [19:33:19] oz, а теперь объясняю, почему ты не сделаешь быстро на си [19:33:21] в пайтоне нет парсера, в пайтоне врапер парсера [19:33:30] не путайте теплое с мягким [19:33:33] oz, 1. в си нет генераторов [19:33:50] 2. в си нет встроенных хеш-функций и ассоциативных массивов [19:34:01] речь шла о быстроте работы программ делающих одно и тоже. о сравнении их [19:34:07] 3. в си нет удобной печати произвольных структур [19:34:11] выходит в питоне нет парсера ) [19:34:23] есть, входит в стандартную библиотеку [19:34:24] а значит твоя программа не на питоне парсит ) [19:34:27] вот и все [19:34:37] напиши сам для начала на питоне полноценном [19:34:43] а не используя чужой труд [19:34:48] oz, суть в том, что моя программа написана быстро, экономит память, работает шустро [19:34:49] за 10 минут )) [19:34:49] новнс а почему ты решил что всё вышеперечисленное так важно для решения твоей задачи, в пайтоне оно тебе надо да....но почему ты решил что в сях оно тоже надо.... [19:34:55] продул ты сам же свой спор ))) [19:34:57] захахахха [19:35:11] kav23539, потому что oz кричал, что на си сделает быстрее [19:35:21] kav23539, вот пусть доказывает свои слова [19:35:32] новнс если оз значет си лучше пайтона то логично что он на си сделает быстрее чем на пайтоне [19:35:40] stalevar (zeus@93.178.91.19) left irc: Ping timeout [19:35:46] kav23539, он ничего не знает :) [19:35:51] в том-то и хохма [19:35:59] вот офигеть [19:36:00] он нуб и крикун [19:36:02] это как спорить кто быстрее снесет яйцо курица или петух [19:36:04] переиначивает то что я сказал [19:36:09] а ты аферист [19:36:13] [Gаsh] (~e@82-117-184-087.mynts.ru) joined #linux. [19:36:16] и обманщик [19:36:21] я говорил что си быстрее работает [19:36:29] oz, ты обсираешь языки, вот и доказывай правоту [19:36:29] на си программа всмысле [19:36:38] ты фуфлишь сейчас ))) [19:36:42] напиши на чистом питоне [19:36:44] oz, смотри выше три пункта, почему на чистом си неудобно [19:36:51] без бинарных подпрограмм [19:36:55] oz, смотри выше три пункта, почему на чистом си неудобно [19:36:58] вот тогда и поговорим ))) [19:37:01] новнс я тоже считаю пайтон говном, почему я чтото тебе должен доказывать? [19:37:05] ты замучаешься их реализовывать [19:37:08] а мне все равно удобно или нет ))) [19:37:15] ты юзаешь готовые продукты [19:37:18] kav23539, если бы ты спорил про мой код, то должен [19:37:20] что значит удобно [19:37:21] так что считай ты их не писал [19:37:29] ты не создавал никакого парсера ))) [19:37:40] и твои 10 минут не о чем вообще ))) [19:37:46] kav23539, удобно значит - взял и написал, не тратя часы на изучение [19:38:04] знаешь как это сейчас смешно [19:38:30] oz, смешно, что ты не знаешь недостатков обоих языков, но споришь тут [19:38:32] новнс я часы потрачу только для того чтоб табы в твоем пайтоне расставлять [19:38:36] если я в баше сделаю типа result=$( tar cfv .......) [19:38:47] kav23539, зачем так долго? любой редактор умеет сам [19:38:55] и скажу что я архиватор на баше написал [19:39:04] вот твой питон сейчас аналогично звучит )))) [19:39:05] хахахаххаха [19:39:07] oz, не архиватор, а решил задачу [19:39:19] а ты на питоне то же самое сделал [19:39:21] да, так можно, но на баше нет генераторов и удобного парсера [19:39:28] лол [19:39:35] а ты не программировал значит [19:39:37] вообще [19:39:43] ты решил задачу готовой программой [19:39:52] так что ты проиграл спор [19:39:55] а ккасательно твоей задачи которая так и небыла озвучена чтоже конкретно надо написать то береш sax парсер из libxml и счастье теб [19:39:57] oz, ну давай, покажи парсинг любого xml с помощью баша [19:40:08] kav23539, а вот и нет, нужно потоком [19:40:22] novns, а сакспарсер извини как парсит? [19:40:22] козоводство (~develop@109.229.12.14) left #linux. [19:40:24] kav23539, напоминаю, xml размером 20 Гб в архиве 5 Гб [19:40:29] а как это относится к тому что мы сейчас обсуждаем? )))) [19:40:36] ты сначала в темето разберись [19:40:46] kav23539, он не может читать поток и выводить в нужном виде [19:40:47] сакс какрас и парсит потоком, потому быстро без лишних ресурсов [19:41:10] kav23539, он может читать готовый файл на диске, но не stdin [19:41:21] если stdin, то он всё копит и ждёт конца [19:41:33] такова особенность [19:41:37] это все не имеет никакого значения. novns. ты парсер не писал [19:41:40] а чем стдин отличается от файла на диске сточки зрения программы? [19:41:43] ты использовал готовый [19:41:51] так что твои 10 минут вообще ниочем [19:41:55] kav23539, возможностью делать mmap на файл [19:42:07] например [19:42:19] а stdin только буфером [19:42:37] а зачем саксмарсеру делать ммап ? [19:42:46] сакс это потоковый парсер [19:42:53] kav23539, чтоб сократить количество переключений контекста [19:43:10] и увеличить скорость работы, соответственно [19:43:18] не ты прикинь. сам парсер не писал, а сакс критикует )))))) [19:43:29] oz, не критикую, а рассказываю про особенности [19:43:36] напиши парсер сам [19:43:52] на питоне целиком [19:44:00] mmap это мульти мап? [19:44:08] мемори мап [19:44:50] novns, открою тебе секрет пайтон юзает для парсинга или дом или сакс парсер, потому у пайтона будут теже приимущества или наоборот что и программы на сях [19:45:08] kav23539, но не с командной строки, а библиотеку [19:45:12] он аферист [19:45:14] чуешь разницу? [19:45:24] если у тебя есть лопата чтобы копать то неважно выкапаешь ты траншею сам или наймеш узбека, времени ты затратишь одинаково [19:46:06] вот еслиб у тебя была лопата и трактор то тут былибы варианты, а так нет... только прослойка в виде ущзбека(читать как пайтона) [19:46:19] kav23539, на баше ты не сможешь взять и читать архив потоком, а вывод скормить парсеру, а потом с результатом сделать дополнительные операции и вывести красиво [19:46:19] короче новнс троль жирный [19:46:34] kav23539, просто опытный [19:46:43] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.70) joined #linux. [19:47:08] cat file.xml.gz|gunzip|xsltproc ..... [19:47:14] во во [19:47:18] novns, так да? [19:47:22] kav23539, замучаешься [19:47:24] я то в питоне не сильно секу [19:47:32] а он этим воспользовался [19:47:42] kav23539, показываю, почему [19:47:49] unzip -p backup.20161212182126.zip | xmllint - [19:47:55] novns: афёра, пиши парсер на чистом питоне [19:47:57] без тз иди в дальнее эротическое [19:48:05] -:211: parser error : Extra content at the end of the document [19:48:08] хоба! [19:48:10] ошибка [19:48:37] вот так работает libxml с потоками [19:48:51] в питоне такой проблемынет [19:48:53] скрипт, который ты рекламировал, оказался нерабочим? [19:48:55] *проблемы нет [19:49:14] нет проблему битого токумента? [19:49:29] cronolio, скрипт рабочий, не рабочие только попытки парсить с командной строки [19:49:55] kav23539, нет проблемы, она там заключается в отсутствии обрамляющих тегов [19:50:10] если читать питоном, то парсит легко и без ошибок [19:50:25] что такое отсутсвие обрамляющих тегов? [19:50:38] те мы теперь говорим уже о парсинге невалидного чьд? [19:50:43] те мы теперь говорим уже о парсинге невалидного xml? [19:50:51] kav23539, в xml должен ьыть корневой элемент [19:50:54] *быть [19:51:07] а на практике многие забывают его писать [19:51:24] обычная ошибка [19:51:47] cat file.xml| awk 'BEGIN{print"";} {print $0;} END{print "";}'| parse [19:52:15] kav23539, ну да, и решение таких проблем займёт часик-другой [19:52:24] часик? [19:52:29] вместо 10 минут - сделал, запустил и готово [19:52:35] я пару секунд потратил на решение на баше.... [19:52:36] это же не единственная проблема [19:52:44] их будет много весёлых [19:53:06] пайтон настолько суров что решает проблемы о которых не знает даже разработчик [19:53:23] kav23539, он решает проблемы, с которыми люди сталкивались и писали багрепорты [19:53:24] прямо таки универсальная кнопка "сделай всё зашибись" [19:53:54] отсутсвие корневых тегов это не баг парсера это баг в данных на входе [19:54:01] kav23539, авторы питона не показывают пальцем на апстрим и не отказываются решать проблемы [19:54:12] а просто решают их один раз и навсегда [19:54:53] мы о 10 минутах или о сапорте пайтона? [19:55:01] о 10 минутах в итоге [19:55:10] все проблемы давно решены для тебя [19:55:12] ты какойто неправильный троль и тролинг у тебя какойто наркоманский [19:55:29] просто делай как надо, всё будет работать сразу [19:55:42] kav23539, я не тролль, делюсь опытом [19:56:01] теб просили делиться? ты не делишся а усераешся что пайтон круче [19:56:04] троллить тут пытался oz, неудачно [19:56:22] kav23539, не круче, такое слово неприменимо [19:56:35] а просто удобнее [19:56:55] раньше таким был перл, но устарел уже [19:57:00] если уж на то пошло, то если мне надо чтото быстро написать то не поверишь я пишу на жабе а не на пайтоне, также в немного строк, также быстро и не обсираюсь при этом что ява круче сей [19:57:18] kav23539, ну так и я си не ругаю, а использую, когда надо [19:57:37] но не для таких же задач одноразовых [20:00:30] винтять https://youtu.be/htLGrzBtdTQ опять [20:00:59] cronolio, тебя это действительно беспокоит? [20:01:31] я тоже обычно ниче не ругаю, а пишу на том на чем умею [20:01:31] да, я за "бедных" моквичей переживаю [20:01:40] cronolio, 80% вероятности, что это всё вброс специальный от самих чекистов [20:01:43] и не усираюсь что то на чем я умею это круче [20:01:59] kav23539, ну так нормальные люди никогда не усираются [20:02:27] а вот oz усирался много раз про плохой питон и хороший си [20:02:27] novns, ну значит всё просто - ты не совсем нормален, потому что пукан у тебя подгорает знатно))) [20:02:53] novns: у тебя нет парсера на питоне [20:02:56] разговор окончен )))) [20:02:58] kav23539, ваще не подгорает, просто призываю oz не обсирать языки [20:03:08] oz, ты не написал аналог кода, как обещал [20:03:19] аналог того, что написано на си? [20:03:22] )))))))))) [20:03:22] novns, вот скажи мне чтото написать на пайтоне я тоже буду усираться и слать тебя далеко потому что я пайтона не знаю и знать для одноразовой задачи не хочу [20:03:25] маладээээц [20:03:29] oz, аналг моего простого скрипта [20:04:10] novns, замени в хмл теги на обрамленые в {} скобки а потом когда за 10 минут и 10 строк напишеш код говори что пайтон крут [20:04:22] вызов принят? [20:04:40] нет? ну и иди лесом со своим пайтоном и 10 строками говнокода [20:04:52] TomFarr (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) left irc: SSL internal error [20:05:01] проще все на круглые скобки заменить :) [20:05:10] kav23539, вызов не принят, пока ты не покажешь свой вариант на яве или чем там ещё [20:05:16] точнее ))) [20:06:07] а чейто я комуто чтото должен стал? [20:06:16] kav23539, так принято делать вызовы [20:06:21] kav23539: он мне то же самое припаял [20:06:25] тебе надо ты и пиши [20:06:35] kav23539, вон oz ругал питон, я ему сделал вызов своим готовым кодом [20:06:35] стреляйтесь на шпагах! [20:06:48] тыж говоришь что на пайтоне это 10минут\10строк вот и доказывай [20:06:49] novns: у тебя парсер не на питоне [20:07:07] kav23539, ну так я oz-у доказал [20:07:16] нет ващето [20:07:21] kav23539, а ты если хочешь сделать мне вызов, доказывай сам первый [20:07:39] иначе это не вызов, а просто так [20:08:33] я ниче не хочу, это ты просиш сначала оза потом меня на сях написать неведомую херню для которой даже не написано что она должна делать [20:08:51] kav23539, не, не прошу, а он сам обещал [20:08:58] а потом слился [20:09:33] фуфло базар [20:09:34] вместо 10 минут прошёл год, обещанного кода так и нет [20:09:37] я не обещал [20:09:50] oz, я же помню [20:09:56] плохо помнишь [20:09:58] можно даже логи поднять [20:10:01] давай [20:10:11] я там чуть не повелся, и сказл что это делать не буду [20:10:14] ща [20:10:16] все в логах есть [20:10:28] novns: ты ничего не понимаешь в этих митингах. там просто няшная девушка все это снимает ;) [20:11:13] proller (~p@2002:50f0:d845:10:1d3f:e319:6c54:e472) joined #linux. [20:12:32] где няшная девушка? сиськи кажет? [20:13:22] stalevar (zeus@93.178.91.19) joined #linux. [20:14:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [20:14:15] сталевар знает полюбому [20:14:52] kav23539: https://youtu.be/htLGrzBtdTQ?t=7123 вот [20:15:22] <[Gаsh]> надо звать Альку [20:15:48] класный титл у видео.... вообще стихийно только мухи на говно слетаются, у митинга всегда есть организатор [20:15:50] здесь всеравно страшнее https://www.youtube.com/watch?v=ihlF2hXG5fM [20:16:26] <[Gаsh]> cronolio всех расстрелять [20:16:34] <[Gаsh]> а из жирных сделать мыло [20:16:47] дек 07 20:41:41 novns: хочешь бенчмарк тест парсеров устроим? [20:16:47] дек 07 20:42:15 и столкнем мой, с твоим, написаным на питоне [20:17:08] дек 07 21:21:05 ozzzzz, только помни, что я свой написал за 10 минут [20:17:09] дек 07 21:21:16 это не имеет значения [20:17:09] дек 07 21:21:20 имеет [20:17:12] <[Gаsh]> девушек отправить в Сирию для развлечения солдат [20:17:24] дек 07 21:22:32 давай будем сравнивать продукт, а не каким методом он работает [20:18:09] дек 07 21:24:38 я тебе другое предлагаю [20:18:09] дек 07 21:24:43 ozzzzz, так устрой, мой код у тебя есть [20:18:18] дек 07 21:24:56 только парси ровно, как я делаю [20:18:23] дек 07 21:25:09 читай из архива большой xml потоком [20:18:36] !calc flood [20:18:37] flood = ThirdOfSeven bender komar iamtakingiteasy yukkuri _e ibl Nastja Solitude stalker37 vm_ ^rage^ asix ragus handicraftsman [handicraftsman] [20:18:38] oz, норм? [20:18:44] дек 07 21:25:22 ты подгоняешь условия под себя [20:18:44] дек 07 21:25:28 потому что я уже написал код [20:19:16] oz, ты сам первым предложил тестировать, а код не написал [20:19:24] !calc paste [20:19:24] paste = Тексты больше трех строчек выкладываем на один из сайтов: http://pastebin.ca (может много строк) , http://paste.org.ru , http://dpaste.de , http://pastebin.ru || или ставим пакет из списка: nopaste, pastebinit, wgetpaste, gnopaster || для изображений: http://imgur.com , http://pic4net.com || см. также !calc yukkipaste [cronolio] [20:20:04] novns: ^^ [20:20:20] cronolio, << [20:21:02] а в условиях что эти логи интеречны только тебе, то и пасту марать не надо [20:21:13] cronolio, и тебе тоже интересны [20:21:30] вот щас oz будет скромно отмалчиваться [20:21:57] они не отмалчиваются, они тебя игнорят так как ты надоел уже всем [20:22:06] cronolio, говори за себя [20:22:41] [15:26:23] а че я ведусь? [20:22:41] [15:26:30] давай обычный парсер [20:22:41] [15:28:04] ты мне опять с мусором предлагаешь возиться [20:22:43] [15:28:11] давай скорость работы мерить [20:22:45] [15:28:39] собственно это выше я тебе и предлагал [20:22:47] [15:28:41] меряй сколько влезет [20:22:51] [15:28:45] ясно ) [20:22:51] [15:28:55] ну ок, не хочешь, как хочешь [20:22:52] еще один... [20:22:53] из того же лога [20:22:59] кончайте в привате друг на друга [20:23:01] из контекста ковыряешь то что выгодно? [20:23:02] ))))) [20:23:03] cronolio, на практике всем спорщикам интересно моё мнение [20:23:14] да не, я тебя троллю )) [20:23:19] ты пыхтишь )))) [20:23:25] novns, oz: не делайте так больше. pastebin [20:23:25] дек 07 21:52:00 ozzzzz, поучай других, когда уже что-то сделаешь [20:23:32] дек 07 21:52:09 а так твои теории не имеют веса [20:23:35] komar: ок [20:23:55] там очень клёвый лог, я аж зачитался [20:24:03] я тоже [20:24:17] аферист впаривает неполноценный код на питоне [20:24:19] )))))) [20:24:37] oz, неверно, аферист oz кричит, что сделает лучше, а потом не делает [20:24:57] ибо чуть не повелся. и сказал что не буду [20:25:19] oz, ты первым предложил делать бенчмарки твоего кода и моего [20:25:27] твоя идея была изначально [20:25:51] ну вот мой код, гони свой [20:26:00] опять двадцатьпят [20:26:12] напишешь парсер на чистом питоне, тогда и поговорим [20:26:29] oz, просто ты понял, что не сможешь написать аналог :) [20:26:38] я не собираюсь ) [20:26:47] а libxml2 я тебе там предлагал использовать, это не проблема [20:27:21] никто не вынуждает тебя писать всё самому, просто сделай аналог за 10 минут [20:27:26] и что мы сравнивать будем? либхмл и либхмл? [20:27:27] )))) [20:27:34] oz, языки [20:27:36] понимаешь какой ты аферист? [20:27:53] oz, я понимаю, что ты обсираешь языки, которых боишься [20:28:02] перепиши либхмл на питоне. и тогда я попробую [20:28:14] oz, зачем? что за глупость [20:28:20] ибо проиграешь [20:28:24] и не можешь это написать ))) [20:28:24] речь о решении простой задачи за короткое время [20:28:29] ещё раз [20:28:30] ты боишься )))) [20:28:30] речь о решении простой задачи за короткое время [20:28:37] я её решил, ты нет [20:28:39] всё [20:28:53] детский сад ))) [20:29:03] да, ты из детского сада [20:29:06] у тебя парсер не на питоне хахахах [20:29:07] все [20:29:32] oz, у меня код на питоне, а какие библиотеки там внутри - используй сам такие же [20:29:46] детский сад. не хочет понимать ) [20:29:52] просто вместо питона сделай аналог на си [20:30:01] за 10 минут, как обещал [20:30:01] это ты сделай на питоне [20:30:09] я тебе ничего не обещал [20:30:14] ещё раз, мы не спорим о чистоте языка [20:30:21] все [20:30:23] мы спорим о решении конкретной задачи [20:30:25] это ты так хочешь [20:30:27] нет [20:30:33] мой код есть, вон он выше [20:30:37] твоего кода нет [20:30:39] proller (~p@2002:50f0:d845:10:1d3f:e319:6c54:e472) left irc: Ping timeout [20:30:42] поздно. ты аферист. [20:30:47] зато ты громко обсираешь языки [20:30:48] а я пойду смотреть кино ))) [20:30:49] новнс код есть задачи нет, я в самом начале писал [20:31:00] kav23539, задача там в описании есть [20:31:08] нету там задачи [20:31:19] тебе процитировать? [20:31:28] там куча неконкретных букв типа а сделай вот както вот примерно так [20:31:42] тебе процитировать? [20:31:54] но ни входных данных ни выходных ниче нет, только краткое описание задчи в контексте решения ее какбы эито было на питоне [20:32:33] novns: ты старше меня, позаботься о здоровье. так и инфаркт нервничая заработать легко [20:32:37] да не надо мне ниче, когда я просил не дал, а щас мне не интересно уже [20:32:44] kav23539, входные данные есть в самой раздаче, там большой архив с xml внутри [20:32:58] а задача - "Кому интересно, вот небольшой пример на Python, как быстро и экономно парсить базу." [20:32:59] чё за архитв, что за хмл внутри [20:33:11] xml с дампом всего рутрекера [20:33:27] чтоб делать свои поисковики и т.п. [20:33:30] вжух и ты петух, это постановка твоей задачи [20:33:52] https://youtu.be/2MJPdmF9jPI ох навыкладывали там советского [20:33:54] задача - распарсить этот xml, не распаковывая предварительно и потоком [20:34:38] как это распарсить не распаковывая? [20:34:43] так небывает [20:35:05] kav23539, читать архив потоком, содержимое архива парсить тоже потоком [20:35:17] не накапливая в памяти [20:35:43] [21:15:50] здесь всеравно страшнее - непонятно, почему бабахнуло синхронно со вспышкой [20:35:49] распаковывать на ходу, парсить на ходу [20:36:27] там задержка порядка 1-2 секунды должна быть [20:38:02] proller (~p@2a02:6b8:0:3710:0:0:1:5a) joined #linux. [20:41:56] novns: во, твой герой https://youtu.be/r_Cr5cuRF58 [20:42:22] cronolio, твой [20:42:36] понятно же, что ему плевать на байкал [20:42:54] и штраф для него пустяковый [20:43:55] cronolio, да и протестовал он против завода, уже успешно закрытого [20:46:06] и дяденька возле него наискосок сидит [20:46:28] и это очень важно? [20:48:30] pro_z_ (~pro_z@37.214.28.156) left irc: Ping timeout [20:48:46] лучше чем уже какой день слушать про твой скрипт нерабочий [20:54:48] не слушай, кто заставляет-то [21:14:09] v_joker (~v_joker@85.26.233.45) left irc: Вузол розірвав з’єднання [21:15:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [21:19:23] novns, а хочешь прикол? [21:20:22] в твоем коде юзается дом парсер, те весь докемент в виде дома в памяти))))) [21:20:39] и вот усирайся теперь что у тебя там всё потоково быстро и просто)))) [21:21:23] потоково это сакс парсер с событийной моделью парсинга)))) типа нашёл в потоке тег вызвал колбек)))) а у тебя там судя по коду дом в чистом виде)))) [21:22:11] kmikita (~kmikita@178.121.74.39) joined #linux. [21:23:56] korg (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [21:24:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [21:24:16] ну вот, пришёл поручик и всё опошлил! [21:24:48] Action: kav23539 наконец посмотрел код новса и даже не зная питона понял что новс либо луккавит либо вобще не в теме что у него и как [21:25:04] херак-херак и в продакшен? :) [21:25:09] испортил новнсу триумф) [21:26:15] а ибо нефиг пытаться подпалить мой пукан [21:26:39] неподпаляемый пукан [21:26:54] отож азбестовый [21:28:18] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:7d49:7284:aa29:303f) joined #linux. [21:32:14] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Ping timeout [21:39:55] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [21:48:14] korg (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Ping timeout [21:54:51] Cirno (~Baaaka@85.140.3.86) left irc: "| :3 |" [22:01:11] <[Gаsh]> https://www.youtube.com/watch?v=Wuuu-xujRLQ [22:13:13] kav23539: чеж ты так. он ща небось нервничает сидит. [22:14:02] его 10 минутное решение оказалось не идеалом. и вообще основная часть не на питоне. [22:18:33] kav23539: китайский резитор [22:18:34] https://www.youtube.com/watch?v=0qzY7iyyu2s [22:20:44] полтора мегаома.... точность почти процент..... нормальный резистор такто [22:20:53] не инструментальная точность конечно..... [22:21:27] он плавать не должен [22:21:36] ))) плавает не резистор [22:22:08] это самое интересное. ибо советские резисторы имея отклонение не плавают [22:22:14] при таком сопротивлении там наводочки в проводах щупов такой эффект дают [22:22:26] не.. уж точно не по этому [22:22:37] поэтому поэтому.... [22:22:55] по какой причине тогда на других резисторах это не проявляется? [22:23:02] подключи его напрямую к терминалам мультиметра плавать будет значительно меньше [22:23:45] не, это не из-за [22:23:48] этого... [22:23:49] опятьже окислы на контактах [22:24:02] нука видео покажи с некитайским на полтора мегаома [22:24:03] вот я думал что ножки [22:24:26] но их зачистил, и все было ок [22:24:33] тоесть то же самое [22:24:43] надо снять, завтра сделаю. ща лень [22:25:11] у меня очень неплохой мультиметр и он например на замкнутые щупы дает погрешность +-0.02 ома [22:25:21] этот тоже самое [22:25:42] но это целых +- 3 килоома ) [22:26:22] кстати еще резистор есть, тоже китайский. тот низкоомный [22:26:27] и так-же скачет сопротивление [22:26:54] притри щупы к его выводам, обычно после этого меньше скакать начинает [22:26:55] короче это чето говеные резисторы [22:27:18] ну яж говорю, только с китайскими так. с нормальными проблем нет [22:28:01] завтра сниму видео [22:29:51] tomfarr_ (~tomfarr@broadband-178-140-178-192.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [22:30:58] TomFarr (~tomfarr@2a02:2168:80a0:cd00:7d49:7284:aa29:303f) left irc: SSL I/O error [22:37:39] контакты из разного сплава, оксидная пенка по разному себя ведёт [22:39:16] опятьже контакт щуп\резистор по сути это термопара а это может какраз и давать при незначительном дребезжании значительную амплитуду эдс что и дет эту гулянку... [22:40:06] короче припаяй резюк к щупам и скорее не будет этого эффекта [22:41:24] или меряй высоковольтным омметром сопротивление)))) там тоже этого фокуса не будет [22:55:32] или высокочастотным омметром [22:56:04] завтра протесчу все [22:56:16] этот омметр пишут 40кгц [22:58:04] а у него не 4 провода должно быть? [22:58:37] на каждый щуп по два провода [22:58:57] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Connection reset by peer [22:59:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [22:59:05] а в идеале на щупе сразу два контакта [22:59:55] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [23:00:55] зачем [23:01:09] чтобы исключить сопротиивление проводов [23:01:11] трям [23:01:12] типа отказоустойчиватьс? [23:01:17] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Connection reset by peer [23:01:17] здорова [23:01:30] ну у этого омметра есть автокалибровка [23:01:31] чо у вас тут? [23:01:46] автокалибровка всё равно немного не то [23:01:50] лужу-паяю - эвм починяю? [23:01:51] нажимаешь на кнопку, замыкаешь щупы [23:01:59] да это всё понятно [23:02:11] ну я его за 50 баксов купил [23:02:16] это не очень дорогой [23:02:51] у меня для измерения внутреннего сопротивления аккумов, там мили/микро оммы, там на каждом щупе по два подпружиненных контакта ну и у каждого свой провод [23:03:55] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Connection reset by peer [23:03:55] MonstreekS (~xChat@109.94.93.114) left irc: SSL I/O error [23:04:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [23:05:12] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [23:05:20] как ты мериишь сопротивления аккумуляторов? [23:05:27] их же тестером не измериишь [23:05:50] тем более таким как у меня [23:06:04] https://ru.aliexpress.com/item/TailKuKe-YR1030/32916175044.html?spm=a2g0v.search0104.3.24.6c3e2b1a9XRLyI&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=73424a0e-9d2c-41fa-b98f-2389b9407dc4&algo_expid=73424a0e-9d2c-41fa-b98f-2389b9407dc4-3 [23:06:10] там надо резистор подсоединять и падение напряжения мерить [23:06:33] это спецовый девайс [23:06:44] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Connection reset by peer [23:06:49] обычным омметром сопротивление аккумулятора не померить [23:07:01] я знаю [23:07:23] им кстати и резистор не померить наверно [23:07:24] просто говорю что у этого большая точность [23:07:30] померить [23:07:59] kggr (~korggrodn@mm-245-47-120-178.brest.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [23:08:12] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux. [23:08:39] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) left irc: Connection reset by peer [23:09:56] верю [23:10:05] есть высокоточные научного класса [23:10:12] но на них у меня денег нет [23:10:54] а насчет резисторов... если это не особенность оксидной пленки или ченить там... то резисторы отстой [23:11:13] я сомневаюсь насчет оксидной пленки всеже... ну завтра посмотрим [23:11:24] так как чистил их [23:11:45] прикинь что будет с резистивным усилительным каскадом если из таких компонентов собрать [23:12:44] proller (~p@2a02:6b8:0:3710:0:0:1:5a) left irc: SSL I/O error [23:14:03] proller (~p@2a02:6b8:0:3710:0:0:1:5a) joined #linux. [23:14:42] webguye (~arte@lOOMo.wl_Gk.adsl.tomsknet.ru) joined #linux. [23:15:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [23:15:52] у этго тестера контакты кстати позолоченные [23:16:45] ну единственное он рассчитан только на низкоомное измерение [23:23:32] kmikita (~kmikita@178.121.74.39) left irc: Ping timeout [23:28:51] Bustеr (~Buster@раззорёнов.рф) left irc: "" [23:29:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [23:30:47] drod (~ldm@176.193.147.48) left irc: "Ухожу я от вас (xchat 2.4.5 или старше)" [23:39:40] proller (~p@2a02:6b8:0:3710:0:0:1:5a) left irc: SSL I/O error [23:40:23] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [23:40:58] proller (~p@2a02:6b8:0:3710:0:0:1:5a) joined #linux. [23:41:24] акумы же нагрузочной вилкой внутреннее сопротивление меряют [23:42:35] Vugluskr_ (uid290847@stonehaven.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity" [23:44:04] заряжают , меряют на клемах в сухую, меряют нагрузочной вилкой и по разнице считают сколько внутреннее сопротивление [23:49:22] [Gаsh] (~e@82-117-184-087.mynts.ru) left irc: Ping timeout [00:00:01] --- Tue May 14 2019